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Thread: Schönheits-OP, die Zweite

Eröffnet am: 24.06.2010 21:17
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Von:    ADHD-no-Jutsu 24.06.2010 21:17
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Da es ja im letzten Thread leider Leute gab, die trotz einem eklatanten Mangel an Ahnung, geschweigedenn Erfahrung, meinten, andere MIT Erfahrung diskreditieren und zur Schnecke machen zu müssen, wurde besagter Thread geschlossen. In der Hoffnung, diesmal einen zivilisierten Meinungsaustausch unter Interessierten zu haben, eröffne ich das Thema erneut. Das Argument, Animexx sei die falsche Plattform, finde ich schwach, denn auch andere Aspekte des Äußeren und der Gesundheit werden hier diskutiert. OHNE Angriffe.

Es gibt zu PlaChi (meine Abkürzung für das lästig lange "Plastische Chirurgie") ja viele Contra-Argumente, teils fundiert, teils fußend auf Ignoranz oder falschen Vorstellungen des Wortes "Natürlich". Kurz: Vorurteile, Vorurteile, Vorurteile. Meine Meinung zu den Contras:

"Es ist nicht natürlich" - Die Natur meint es nicht mit jedem gut. Es gibt Penisnasen, fehlende Ohren, extra Finger, Titten bis zum Bauchnabel, nicht selbst verschuldete Fettleibigkeit, etc. Ist der Hang zur Natürlichkeit so viel wichtiger, als sich schön, oder wenigstens nicht abartig zu fühlen? Nehmt mal eine junge Frau, die durch Krankheit schwer zugenommen hat. Dann nahm sie durch ein Magenband 50 von ihren 160 Kilo ab, in nur einem Jahr. Resultat? Schlaffe Haut, Hängebrüste, doppelte Bauchfalte. Im zarten Alter von 20. Erstens ist ein solcher Körper nicht "natürlich", sondern ein leerer Sack, wo einst abnormal viel Fett war. Zweitens ist es psychisch und körperlich eine Qual, so zu leben - noch dazu in dem Alter!

"Es ist gefährlich" - Das ist das Überqueren der Straße auch. Wieviele Leute sind schon unnötig überfahren worden, weil sie zum Zigarettenautomat wollten, während das Hinnehmen der Risiken bei PlaChi die Lebensqualität erheblich verbessern kann? Zudem ist das wohl das Bier des Betroffenen. Und so viele Leute sterben nicht unterm Messer. Es gibt Pfuscher und Todesfälle, aber man muss bedenken, wie wenige das sind.

"Der Kommerz und die Medien sind schuld" - Ist doch egal, wenn das Resultat ist, dass man als tatsächlich oder gefühlt hässliche Person unglücklich ist. Dadurch, dass man mit dem Finger auf Modeblätter zeigt, die dürre Models als die einzig vollwertigen Frauen anpreisen, wird man selbst nicht schöner oder glücklicher.

Auch gibt es viele Vorurteile. Beispiel Nr. 1: Brust-OP. Nicht jede Frau, die sich dieser unterzieht, will riesige Pornotitten. Ich wollte beispielsweise nur nicht mehr, dass sie ohne BH 10cm über meinem Nabel hängen oder neben mir liegen, wenn ich auf dem Rücken liege. Das sieht monströs aus und ist psychisch noch belastender, als ein fetter Arsch. Da ruft auch keine Vergrößerung, sondern eine Straffung. Brust-OP ist nicht gleich Brust-OP.
Meine beste Freundin - hatte nen E-Cup! Rückenbeschwerden sind da vorprogrammiert und nur viel zu große, schlabberige Oberteile passten über ihre Riesendinger, wodurch sie meistens ziemlich schäbig rumlief. Sie hat sie verkleinern!! lassen und ist nun bedeutend glücklicher.
Sind das weniger gültige Argumente als der Verlust einer Brust durch Krebs oder Unfall? Monströse Brust ist monströse Brust, was interessiert die Ursache? Sind Männer, die dich nackt und geil sitzen lassen, wenn sie deine Pendeltitten sehen, kein Argument? Sowas tut verdammt weh, mal zur Info. Sind Rückenschmerzen hoch drei kein Argument? Der Wunsch nach einem weiblichen, schönen Körper?

Natürlich gibt es Frauen, die, unter Druck durch ihren Mann, Zuhälter oder Porno-Produzenten, sich die Brüste ewig vergrößern lassen und das aus Gründen, die der Frau selbst vielleicht gar nicht so eng am Herzen liegen. Aber man darf solche Fälle nicht mit Obengenannten über einen Kamm scheren und auch Porno-Silikonfrauen verurteile ich nicht: Ist nicht mein Bier! Ich würds nicht machen. Jeder darf aber gern.

Oder Fettabsaugung - "Friss die Hälfte" ist nicht immer die Lösung. Es gibt Fettpolster, oft sehr große, die nicht weg zu hungern/joggen sind. Ich nehme seit 9 Jahren nur noch im Gesicht ab, was ich auch tue: Sport, 700kcal/Tag, Gemüsesuppe, Pillen, FDH, Pro-Ana Methoden, NICHTS verkleinerte meinen fetten Arsch. Was dann? Was, wenn man als junge Frau doppelt so breit ist, wie der durchschnittliche gleichaltrige Mann, den man bekören will, weil auch ne fette Sau liebesbedürftig ist, einen hübschen Freund will und schön gefunden werden will? Was, wenn das Fett nicht weicht, egal, was man tut, und Liposuction der letzte Ausweg ist?
Mein Chirurg hat mir einen langen Verdacht diesbezüglich bestätigt. Nach Einsetzen meines Magenbandes nahm ich im ersten Jahr etwa 50 Kilo ab, danach kaum noch - außer im Gesicht. Was ich auch tat, der Arsch blieb so fett wie eh und jeh.
Was sagt der Arzt? Ich bin weder adipös/fettleibig, noch habe ich eine Essstörung (wahr ist, dass ich zwar gern nasche, aber insgesamt weniger und gesünder esse, als meine schlanken Freunde. Ich krieg keine ganze Pizza runter, Muskelfleisch kommt sofort wieder hoch). Ich habe festgesetztes, uraltes Fett, das nur noch chirurgisch zu entfernen ist. Ja und nu? Friss die Hälfte? Ernsthaft?

Thema Face Lift - ich selbst bin mit meinem Gesicht voll zufrieden, obwohl mein Chirurg es gern mit meinem Arschfett aufspritzen würde XD
Aber es gibt Leute, die laufen mit 40 schon rum, wie ein Kartoffelsack. Sie sehen in den Spiegel und sehen der Alterung in Richtung Einsamkeit und Tod ins Gesicht. Überdramatisch? Aber so fühlen sich viele, gerade Frauen, und die eigenen Gefühle darf kein Dritter als ungültig oder deppat abstempeln, sie sind da und sie sind eine Tortur, fertig. Klar, es ist nur normal, dass der Körper altert, die Haut erschlafft, etc. Aber bei manchen geht das extrem schnell und krass voran, und warum sollte so jemandem nicht gegönnt sein, den Prozess zu verlangsamen? Sicher sind Botox & Co. zwiespältig und in libanesischen Feuilletons kann man sich über Kürbisfressen lustigmachen, die's mit dem Botox zu bunt getrieben haben. Aber ein Lift ist nicht gleich Botox, zum einen, und zum anderen kann auch Botox in Maßen schöne Resultate liefern. In Maßen.

Der Mensch hat schon immer sein Aussehen modifiziert, ob durch Kosmetik, Kleidung, Körperbemalung/Piercing, Make-up oder nun auch PlaChi. Dass nur letztere permanent ist, macht es nicht schlechter. Im Gegenteil, warum sollte man nur zeitweise schlank, jung etc. aussehen? Wenn es doch die Möglichkeit gibt, weitgehend permanent (man kann jedes Resultat nachträglich noch verhunzen) so auszusehen, wie man glücklich damit wäre, warum nicht? Wer darf da für andere urteilen, ob es richtig ist? Ich finde PlaChi nicht dekadenter als Schminke. Eher sinnvoller, Schminke verläuft, bröselt, schmiert, ist am Ende des Tages fürn Arsch und muss erneuert werden - und hilft nicht bei fetten Ärschen und Hängetitten.

Zu mir:
Meine Schönheitsfehler sind ein fetter Arsch, eine doppelte Bauchfalte, wo kaum noch Fett drin ist (nur lose Haut), massive Oberschenkelzellulite, starke Körperbehaarung wegen einem abnormalen Testosteronspiegel + scheiß Erbgut, fleckige Zähne, Narben, schlabbrige Oberarme, verdammtes Jugendsünden-Tattoo und das war's auch schon.
Ich bin fast 27 und quäle mich mit diesen Macken, seit ich 12 bin, mit manchen mehr, mit manchen weniger bis kaum. Und wer ehrlich ist, würde nicht mit mir tauschen wollen.

Was habe ich machen lassen?
2001 - Magenband, von 160 Kilo runter auf 104. Schmerzfaktor: gut erträglich, die ersten Tage waren scheiße.

2005 - Fettabsaugung an Arsch und Hüfte, leider haben sie permanente Resultate versprochen und dem war nicht so - stattdessen kam eine Delle, bzw. weitere Falte, hinzu. Schmerzfaktor: Nie wieder Schlafnarkose, ich hab zu viel gespürt. Danach gut erträglich, nur das Stützmieder im Sommer war eine Tortur, aber kein Grund, es nicht wieder zu tun. Nächstes Mal nehm ich nen anderen Chirurgen als diesen Namenlosen, der nicht mal Follow-ups macht (obwohl versprochen).

2009 - Füllung aller Karieszähne und leichte Bleichung meiner wegen Depressionen vernachlässigten Zähne unter Vollnarkose. Schmerzfaktor: Null, bloß eklig, dass sie den OP-Dreck nicht von meinen Zähnen gewischt haben danach. Resultat: Die Pottsauen sollten auch die Flecken entfernen, haben sie verpennt... Aber ich kann wieder lächeln, was meine Lebensqualität massiv gesteigert hat. Mit Freunden nicht lachen können, nuscheln zu müssen, um die Oberlippe weitgehend über den Zähnen zu halten, das ist ne Quälerei die auf Dauer echt depressiv macht.

2010 - Oberschenkel- und Brustlift in einem. Bin noch in der Heilungsphase, kann also zum Resultat noch wenig sagen. Alles noch geschwollen und taub und schuppig und bäh. Meine Brüste brauchen aber angeblich ab nächsten Monat nie wieder nen BH und sind sogar ohne Implantate nicht zu klein (ein belgischer Chirurg meinte, ich müsse unbedingt für €700 Silikone einsetzen lassen, weil sonst nix übrig bliebe - der in Beirut hingegen meinte gleich: You don't need implants! Und siehe da...). Schmerzfaktor: Erträglich, kein Problem an der Brust, Gehbehinderung durch die Einschnitte in den Oberschenkel in der 1. Woche, sehr schmerzhaft, durch Komplikationen (selbstverschuldet) und dem Aufplatzen einer Wunde, auch 3 Wochen später noch gehbehindert und die betreffenden 2 Wunden im Schritt sind ekelhaft. Die bisher verheilten Wunden versprechen aber, nur unauffällige Narben zu hinterlassen. Sinn der OP war, dass Platz zwischen meinen extrem breiten, schlaffen OS gemacht wird, damit sie nicht mehr aneinanderkleben und durch Reibung zu Hautreizungen und Eingewachsenehaare-Entzündungspickel führten. Der Schweiß zwischen den Beinen war auch oft ne unangenehme Angelegenheit, sah aus, als hätt ich mich bepisst. Also keine reine Frage der Ästhetik, sondern auch der Hautgesundheit. Zugegeben, der OS-Eingriff war nicht das Gelbe vom Ei. Die Komplikationen, die offene Wunde, der massive Blutverlust und die Gehbehinderung ausgerechnet in dieser Hitze, und noch dazu die Tatsache, dass offene Wunden im Schritt ne Hygienefrage sind, dämpfen zur Zeit meine Vorfreude aufs Endresultat gewaltig. Dennoch ist dieser Fall von "Shit happens" nicht representativ für PlaChi allgemein! Ich freue mich schon sehr auf meine "neuen", weiblichen, schönen Brüste, die nicht mehr aussehen werden wie die einer 80jährigen 20fachen Mutter, denn so sahen sie vorher aus und ich musste selbst bei Freunden immer einen schmerzenden BH tragen.

Es gibt Leute, da frag ich mich, was sie im Wartezimmer des PlaChi-Arztes machen. Sehen perfekt aus. Oder zumindest gut. Aber Kleider verdecken oft monströse Grausligkeiten. Für manche Eingriffe, wie "aber hier hab ich 20ml Fett zu viel, mein Bauch steht 2 Millimeter über meiner Unterhose" habe ich wenig Verständnis, aber ich respektiere es. Is doch jedem selbst überlassen.

Warum also, sind viele Leute so missgünstig, wenn es um PlaChi geht - wenn es den Betroffenen glücklich machen könnte? Wollen wir nicht alle nur glücklich sein? Jeder hat eine andere Vorstellung vom Glück, für die einen ist es Schönheit, für die anderen Geld, Weltreise, Diplom, Karriere, Familie, was auch immer fehlt und wonach man sich sehnt.

Ich hoffe auf einen sachlichen Meinungsaustausch.



Von:    FULLMOONCHAN 24.06.2010 22:53
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Oberschenkel und Oberarme würd ich auch gern machen lassen.
Genauso die gewissen Bauchfalte die wohl jeder bekommt der extrem viel Gewicht hatte und dann abgenommen hat.
Leider gehts geldlich im Moment nicht, aber wenn ichs hätte würde ichs sofort machen.

♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥

†††Real Men Sparkle!†††

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Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 06:27
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Kann dir finanziell und leistungsmäßig Beirut (Libanon) empfehlen. PlaChi ist da hoch im Kurs, kompetent und preiswert. Die machen auch - obwohl es strapazierender ist, keine Frage - mehrere Eingriffe in einer Narkose, im Gegensatz zu beispielsweise Belgien. Dr Chehab bietet zB "TABA" an, "Tummy Augmentation, Breast Augmentation", das heißt, Bauchdeckenstraffung und Brustkorrektur in einem, mit dem Einschnitt angeblich nur (?) am Bauch, was Narben an der Brust erübrigt. Wollte ich machen lassen, war aber im Moment zu teuer ($8000). Mir geht es wie dir, zu schnell zu viel (wobei, ist ja gut..) abgenommen, alles total erschlafft. Deutschland lästert ja gern über die "niedrigen Ansprüche" der "Emirate", aber der Libanon ist total modern und kein Emirat. Das Wartezimmer meines Chirurgen war immer total voll, er hat unzählige Auszeichnungen und so manche Miss Lebanon verdankt ihm ihren Sieg.



Von:    Sydney 24.06.2010 22:55
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Jeder mündige, erwachsene Mensch soll nach adäuater Aufklärung machen was er will mit seinem Körper.

(Was ich hingegen nicht verstehen kann ist, Unmengen an Geld auszugeben und dann nicht mehr genug Geld übrig zu haben um sich im Notfall um seine Tiere kümmern zu können.)
Congratulations - If you are beginning to understand me your insanity is almost in the same level as mine!

Meine Fanfictions





Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 06:23
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Also, dafür reicht es bei uns immer.



Von:    Sydney 25.06.2010 08:52
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Da schreibst du aber ganz anderes...

Manchmal sollte man sich einfach überlegen, ob man sein gesamtes Leben ins Netz stellt.
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Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 08:57
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Tja, wenns themenrelevant ist und ehrliche Erfahrungsberichte zur Diskussion beitragen, warum nicht? Immerhin habe ich bisher nichts berichtet, wofür ich mich schämen müsste. Dass manche Leute das meinen, macht nicht, dass sie damit recht haben.

Übrigens, ich leide zwar zugegeben öfters unter Geldknappheit, aber SO weit, dass ich oder meine Tiere hungern müssten, ist es nie gekommen. Es ist ein Unterschied, ob das Katzenfutter monatlich 50 Euro kostet oder ein missverstandener Handyvertrag statt den versprochenen 10, 270. Duh?

...und was tut's eigentlich zur Sache? Es geht um plastische Chirurgie, nicht um das Geld der Leute, das dich null komma nix angeht...
Zuletzt geändert: 25.06.2010 08:59:32



Von:    Sydney 25.06.2010 13:22
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Wie gesagt, jeder soll das tun, was er will. Aber Kritik ist mMn obligat, wenn andere darunter leiden/Gefahr laufen darunter zu leiden.

(Und das ist der Fall, wenn man zwar anscheinend genug Geld für große Operationen hat, aber sich dann plötzlich auf Monate verschuldet, wenn man eine Operation für den Hund zahlen muss.)
Congratulations - If you are beginning to understand me your insanity is almost in the same level as mine!

Meine Fanfictions





Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 15:59
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Wieso, der Hund hatte doch seine OP? Ich sehe das Problem nicht... Ich gebe mein Geld nach Prioritäten aus. Wenn der Hund ne OP braucht, geht die vor irgendwelchen Handyanbietern, die auf ihr Kleingedrucktengeld warten. Und bei allem Respekt für Kritik, HIER in DIESEN Thread, gehört sie nicht rein.



Von:   abgemeldet 24.06.2010 23:19
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
boah ey, da hast du aber einiges schon hinter dir!
wenn ich nicht so große angst vor OPs hätte, dann würd ich wohl auch was an meinem dicken hintern, hüften und oberarme (alles wohl wegen der schwangerschaft...) machen lassen...

ansonsten... eigentlich kann ich auch so ganz gut leben.

viele, die zum chirurgen gehen, könnten auch ohne schnippelei leben, aber die meisten nutzen es aus... naja wenns geld halt da ist...



Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 06:32
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Ja, die Angst hatte ich anfangs auch. Nach der Magenband-OP war das aber okay, ein Mal überwinden reicht für Jahre ;) Aber trotzdem, jedes Mal, wenn sie mir diese Maske aufsetzen, bete ich im Stillen - ohne zu glauben - dass alles gutgeht. Bei mir ist es nur halt so, ich bin nicht glücklich mit meinem Aussehen und leide sehr darunter, daher ist mir die Sache das Risiko auch wert. Statt beschissen zu leben, riskiere ich lieber zu sterben (und das Risiko ist verschwindend klein), wenn die Chance groß ist, mein Leben dadurch zu verbessern.

Aber da muss jeder selber entscheiden, wie wichtig ihm die Sache ist. Ist es nur ein "Pff" beim Blick in den Spiegel, ist das Risiko vielleicht zu hoch, aber wer in den Spiegel guckt und etwas sieht, das weder einen Mann, noch eine Schauspielerkarriere finden wird mit dem Aussehen und sich nichts sehnlicher wünscht, dann ist das Risiko leicht hinzunehmen.



Von:    FULLMOONCHAN 24.06.2010 23:22
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Kleingkeiten würde ich auch nie machen, wie manch einer der ein kaum wahrzunehmendes Bäuchlein hat und sich dann 500 ml fett wegsaugen lässt.
Aber da ich selber das Problem habe, kann ich jeden verstehen, der überflüssige Haut wegmachen lassen will.
Es ist einfach grauenvoll. Vor allem im Sommer. <_<
Da kannst du noch so dünn aussehen, die Haut ist einfach..urg...
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Von:    BonnieMay 24.06.2010 23:25
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
Wer das Geld hat - bitte, soll ers machen. Wenns absolut unnötig war (siehe: iiiieh 20mg fett!!), und dann schiefgeht, kann ich mir glaub ich ein schadenfrohes Grinsen nicht GANZ verkneifen.

Wenns aber wirklich so ist wie bei dir, liebe Kackbratze (mann, klingt das schmeichelhaft^^), dass man sich mit bestimmten Dingen einfach verständlicherweise nicht merh wohl fühlt, find ichs voll in Ordnung. ich hab ja recht kleine Brüste und bezweifle, dass die später mal besonders hängen, aber es kann auch passieren, dass ich da dann nur noch so hängende Hautfalten statt brüste hab - und wenn ich genug Geld hab, lass ich sie mir dann sicher wieder etwas hübscher machen.

Lifting find ich grauslich. Sieht aus wie ne halbgeschmolzene Wachsfigur. Same to Lippen aufspritzen. Sieht unappetitlich aus. Und das, obwohl ich nicht gerade der Typ bin, der viel von der so hochgelobten "Natürlichkeit" hält.

Ansonsten bleib ich eher bei gesunder Ernährung, viel Sport und dem Liebhaben jedes einzelnen meiner Muttermale - auf mir kann man wenigstens Punkte verbinden spielen^^

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Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 06:37
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Ja, die Muttermale XD Die mag ich bei mir auch. Ich hab viele Leberflecken, vorallem im Gesicht, und find die goldig. Manche denken, wenn sie meine Wunschliste insachen PlaChi sehen, ich sei eine werdenwollende Barbiepuppe, aber das stimmt nicht. Ich bin froh, kein Püppchengesicht zu haben, meine Leberflecke sind meine Freunde und obendrein hab ich, genau wie mein Bruder, Vampirzähnchen, die ich ganz toll finde XD Ich will nicht perfekt sein (was ist das?), nur einen Körper, der zu meinem Gesicht passt.
Entsprechend werde ich meinen Chirurgen killen, wenn der mir, wie angeboten, mein Arschfett ins Gesicht spritzt. Er findet es zu schmal. Das einzige, was an mir schön und schlank ist, will der verfetten O.o;; Gratis. Aus Leidenschaft. Angst...

PS "Liebe Kackbratze" ist voll in Ordnung :D So hab ich meinen Kater genannt, Gott hab ihn selig.



Von:   abgemeldet 25.06.2010 07:44
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Ich sehe das Thema immer ein wenig gespalten.
Zum einen habe ich kein Problem mit Schönheitschirurgie.
Ich selbst würde, wenn überhaupt, meinen Busen vergrößern. Warum? Tja, weil ich’s schöner fände, wenn er etwas größer wäre. Allerdings leide ich nicht unter meinem Busen, ich finde ihn schön und mag auch die Form u.s.w. Ich fände es nur eben besser, wenn er etwas größer wäre. Dafür lohnt es sich aber meiner Meinung nach nicht, viel Geld auszugeben und im schlimmsten Fall hat geht dann etwas schief.
Aber das wäre so das einzige, was mir momentan einfallen würde.
Was ich auch machen würde, wenn es so weit käme: Mir nach einer Schwangerschaft Bauch und Busen straffen lassen. Meine Mama hat mir zwar ziemlich gutes Bindegewebe vererbt, aber falls es dennoch passieren sollte, dass ich nach der Geburt zusammenfalle, wie ein Sack, würde ich das ändern lassen.
Ich bin eitel und trainiere auch jetzt für einen straffen Bauch und irgendwie sehe ich es dann nicht ein, mir das von hängender Haut versauen lassen zu müssen.
Zum anderen mag ich es aber überhaupt nicht, wenn Menschen Schönheitschirurgie auf die leichte Schulter nehmen. Ich hatte schon einige Operationen und die waren jetzt nicht gerade angenehm und auch nicht immer ganz ungefährlich (das ist bei jeder Operation einfach so).
Und daher mag ich es überhaupt nicht, wenn die Medien oder gar Männer versuchen, den Frauen einzureden, dass sie sich bitte den Busen vergrößern lassen sollen, wenn sie „nur“ a oder b haben.
Wenn eine Frau einen kleinen Busen hat und das schön findet, dann ist das doch super. Ein kleiner Busen ist meiner Meinung nach kein Makel, wie Beispielsweise hängende Haut.
Wenn sich die Frau aber aus freien Stücken dazu entschließt, ist es natürlich okay. Ich mag nur dieses „Oh Gott, lass da bloß was dran machen!!“ nicht.


>Ansonsten bleib ich eher bei gesunder Ernährung, viel Sport und dem Liebhaben jedes >einzelnen meiner Muttermale - auf mir kann man wenigstens Punkte verbinden spielen^^

Das sehe ich auch so ^^
Klar, alles kann man durch Sport nicht hinbekommen (siehe hängende Haut), aber sofern man es kann, würde ich das immer vorziehen.
Und wenn man ein wenig auf sich achtet, sieht das Gesicht im Alter auch wesentlich besser aus, als das jeder glatt gebügelten Person.
Schaut doch mal bei meinem Disney-Fanfiction-Wettbewerb vorbei :-)




Von:    BonnieMay 25.06.2010 10:36
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
> Und wenn man ein wenig auf sich achtet, sieht das Gesicht im Alter auch wesentlich besser aus, als das jeder glatt gebügelten Person.

*sign*
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Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 12:55
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Das ist von Person zu Person unterschiedlich, es gibt Leute, wo die Hautelastizität so schwach ist, dass sie bei bester Pflege schnell fürn Arsch ist.



Von:    Hauskater 25.06.2010 13:25
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Ich bleibe bei meiner Meinung, dass 95% aller Schönheits Ops unnötig sind. Das problem ist selten wirklich der Körper, sondern das Selbstbewußtsein. Und wer nur aus größeren Brüsten Selbstbewußtsein ziehen kann, der hat ein psychisches Problem, aber kein Körperliches. Kein Mensch ist perfekt, zumal jeder davon eine andere Deutung. Außerdem will eh fast jeder das, was er gerade nicht hat. Hat eine Frau kleine Brüste will sie Große, hat sie Große, dann will sie Kleine, etc.

Ops sind für mich immer dann okay, wenn es aus gesundheitlichen gründen passiert (Brustverkleinerung für den Rücken, Nasen OP wegen Atemnbescherden) oder wenn man wirklich entstellt ist. Ob dies nun durch einen Unfall kommt, odr durch zu schnelles abnehmen ist dabei egal, wenn es entstellend ist und durch natürliche Methoden nicht mehr wegzubekommen, dann in Ordnung. Allerdings reden sich viele Leute auch zu schnell ein, etwas wäre entstellend (eine große Nase ist selten wirklich entstellend), oder es gäbe keine anderen Möglichkeiten.

Weiterhin sind Brustvergrößerungen fast immer unnötig (mit Ausnahme einer Brustrekonstruktion), Straffungen reichen an sich vollkommen aus. Fettabsaugen ist es ebenfalls meistens (große Mengen bekommt man eh nicht weg; etwas Bodytoning reicht in meisten Fällen aus, da braucht man keine OP). Ganz bekloppt sind Implantate für Hintern und Co.

Kurz: Versucht es erst einmal mit Selbstbewußtsein, danach kann man immer noch schauen, ob eine OP nun wirklich nötig ist.
--
"Wie die Herrschaft des Terrors zeigte, sind Wahnsinnige viel glücklicher und erheblich zufriedener, wenn sie für eine Weile frei herumrennen dürfen." ~Clanbuch Malkavianer
Katzen, Scherben & Co.



Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 17:06
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Sorry, aber die Reichweite von Selbstbewusstsein ist, je nachdem, was du erreichen willst, begrenzt. Wenn du dir zB die Leute auf der inzwischen hoffentlich geschlossenen Seite Uglypeople.com ansiehst, die können noch so selbstbewusst sein, ihre größten Erfolgschancen in der Liebe liegt bei gleichermaßen hässlichen Partnern, und das klappt nicht immer, denn auch Hässliche können Geschmack haben und wollen nicht den letzten Dreck aufsammeln müssen. Platonische Freunde, kein Problem, da löst Selbstbewusstsein und Deospray alle Probleme. Aber sobald sexuelle Anziehung zum Thema wird, YOU LOOSE.

Die eigene Attitüde ändert nur begrenzt was an der der anderen. Du kannst noch so selbstbewusst sein; wenn Männer dich hässlich und unattraktiv finden aufgrund deines Äußeren, wird dein Charme nicht helfen. Von Charme und Intelligenz kriegen insbesondere jüngere Männer noch lange keinen Steifen, und den brauchen sie langfristig für ne Beziehung oder wenigstens Anziehung. Und wenn du schon seit deiner Kindheit von einem Beruf vor der Kamera träumst, bist du als hässliche Person erst recht gearscht.

Mir persönlich geht es nicht um Perfektion, sondern darum, abnormale, extreme Fehler zu beheben. Extreme, die dir ein jeder, jeder Arzt, jeder Mann und jede Frau mit einem Funken Intelligenz, als extreme Abweichungen bestätigen wird. Und TATSACHE ist, dass Brüste, die 10cm überm Nabel baumeln, eine Mondlandschaft von Zellulite und ein doppelter Bauch, nicht schön und absolut abnormal in meinem Alter sind, das hat nix mit Einstellung oder Kopfsache zu tun - keiner will so aussehen, wenn er nicht gerade noch schlimmer aussieht.
Tatsache ist auch, dass europäische Männer in meinem Alter da nicht drauf stehen und nein, ich will nicht in Congo auf Partnersuche gehen. Ich hab da genug Erfahrungen gemacht. Afrikaner und viele Araber finden fette Frauen toll, der durchschnittliche Weiße nicht. In der westlich-weißen Kultur ist das Aussehen extrem wichtig und wird Schlankheit bevorzugt, da kann noch so schön dahergeredet werden, dass nur das Innere zählt. Seien wir ehrlich, die Praxis sieht ganz anders aus.

Es hat auch was mit Chemie zu tun. Unser Hirn hat ein Belohnungszentrum, und das gibt uns ein wohliges Gefühl, wenn wir Schönheit - scheiß auf Ausstrahlung - sehen und lässt uns im Regen stehen, wenn eine Mischung aus Nacktmull und Michael Jackson vor unseren Augen erscheint. Warum sonst werden Konsumprodukte durch halbnakte aufgedonnerte junge Frauen präsentiert? Weil unser Gehirn da auf Hurra springt. Fakt ist, den Erfolg insbesndere in Medienkarrieren, haben schöne Leute.

Übrigens war ich immer sehr selbstbewusst. Wenn mein Selbstbewusstsein gelegentlich Tiefpunkte erreicht, weißt du, warum? Nicht, weil ich in den Spiegel geschaut habe, das lässt mich weitgehend kalt und oft denk ich sogar: Boah seh ich super aus. Bissl arg fett, aber alle Formen sind da, wo sie sein sollen. Sondern weil andere immun gegen mein oh so tolles Selbstbewusstsein sind und mich trotzdem zur Schnecke machen - früher war das durch aktives Mobbing und Hänseln, heute durch eklatantes Übersehen der Tatsache, dass ich eine verfügbare Frau mit denselben sexuellen und sozialen Bedürfnissen bin, wie irgendwelche Covergirls und durch Ablehnen fast all meiner Bewerbungen für Jobs vor der Kamera. Ich kann noch so begeistert und selbstsicher auf Filmschulen meine schauspielerischen Dienste gratis und mit überzeugender Rhetorik anbieten, meistens bin ich die Statistin, die hinterher rausgeschnitten wird. Sogar für Rollen wie "Mädchen begräbt Hund" oder "Mädchen kann nicht kochen", will kein Schwein auf Erden ne Fette. Der Fetten in der Drama-Klasse gings genauso wie mir, der Fetten der Regie-Klasse und Y., der Hässlichen der Regie-Klasse. Auch mein nicht sehr schöner, aber selbstbewusster und witziger bester Freund, dem ich auch nicht Hanna Montana genug bin, kriegt, außer von mir, nur Rollen von Behinderten und anderen typischerweise nicht Schönen. Weil er ne Warze auf der Wange und ne hohe Stirn hat. Er ist toll, er strahlt Tolligkeit aus und er weiß das auch, aber ich bin die erste und bislang einzige, die in den verliebt ist und ihm Rollen gibt, die andere nur den gängigen Schönlingen gäben. Auch ne Freundin von mir, die ne tolle Schauspielerin und unendlich selbstbewusst ist, kriegt kaum Rollen, die hat nämlich ne Visage, die vögelt man nur von hinten. Denn: Ist die Cast nicht schön, hamse Angst vor schlechten Kritiken am Endprodukt.

Fakt ist, dass jedes Aussehen und jeder Typ fast jede Rolle spielen kann (außer Athleten, die können Fette nicht spielen, logo), aber sowohl in Studentenkreisen, alsauch im öffentlichen und privaten Fernsehen, will kaum wer sein Objektiv kaputtmachen, indem er was Hässliches in einer würdevollen Rolle davorstellt. Auch Fette oder Hässliche können sich verlieben, Abenteuer erleben, die Stadt retten oder was Leute in Filmen sonst so machen, aber man lässt sie nicht, MAN WILL SIE NICHT! Glaubst du, Kim Bauer muss schlank sein, um die motzige Tochter eines Agenten zu spielen? Da hilft alles Selbstbewusstsein nichts. Eine Kamera fängt Bilder, keine Auras. Und Männer, frag die Wissenschaft, sind visuell gesteuert. Die gucken eine Frau in erster Linie an, anstatt sie zu durchdenken. Und die gucken mich an, finden mich charmant und selbstbewusst und witzig und intelligent und ne supertolle platonische Kumpelin, aber der fette Arsch, igiiiiiiiiiiiiiiiiiitt, dann noch lieber ne verzweifelte Schlampe ohne Können, die sich deinen Namen nicht merken kann, solang sie nur schlank ist. Mein obengenannter Freund hatte mal Interesse, meine beste Freundin zu vögeln. Sie ist weiß Gott nicht selbstbewusst, sondern Sozialphobikerin, zieht Mauern zwischen sich und anderen, redet kein Wort mit ihm und tut alles, was er hasst: Absätze tragen, Stirn zeigen, Lipgloss. Aberrrrrrr, sie ist SCHLANK! Und ist er der einzige, der so tickt? Nee. Mein anderer Freund meinte mal allen Ernstes: "Wenn du nach deinen OPs ein echtes Babe bist, will ich aber zuerst!". Soll heißen: Die inneren Werte, Ausstrahlung pipapo, findet er schon durchaus gut genug für den "Inneres"-Teil, aber an meinem fetten Arsch vorbeizuschauen, ist schon zu viel verlangt, trotz aller Qualitäten. Und da ist er keine Ausnahme, sondern im Gegenteil, ein Aushängeschild der Realität.

Die meisten werden sagen, dass sie in einem Partner Eigenschaften wie Intelligenz, Selbstbewusstsein, Witz und Treue suchen. Schickst du ihnen dann einen Kandidaten vorbei, der diesen Kriterien entspricht, aber der wiegt 120 Kilo und wenn's ne Sie ist, hat sie die Titten an den Knien baumeln, fügst du ruckzuck noch "Schlank" oder "Gutaussehend" hinzu. Nicht DU Sternwanderer, sondern das allgemein gemeinte Du wie Durchschnittsmensch.

Selbstbewusstsein macht vielleicht ein Drittel des Erfolgs aus, wenns um Dinge geht, wo das Aussehen ne Rolle spielt. Das ist die Realität, stehen wir dazu.

Ich frag mich ernsthaft, worauf du diese 95% basierst. Kein Psychiater der Welt wird dir eine Aura der Tolligkeit geben, die dein Aussehen übertönt, wenn das so extrem abweichend ist, dass all deinen Objekten der Begierde der Penis erschlafft. Das ist sehr viel seltener Kopfsache, als du denkst. Ich bilde mir da auch nichts ein. Sowohl Feinde, alsauch Psychofritzen als auch Freunde, Familie, Castingagenturen, Regisseure, Gäste gehobener Parties mit vernünftigen, erwachsenen, lebenserfahrenen Leuten, die nicht an Schönheitsideale glauben, Mexxler, Deviants, der Nachbarshund, sagen einstimmig: Die Anna ist super selbstbewusst und pfiffig, hat ein wunderschönes Gesicht und nen tollen Charakter, SCHADE DASS SIE SO FETT IST!
...und das soll ich mir alles nur einbilden?

Und ich finde es wurscht, ob jemand aus Unbeliebtheit oder wegen Unfall unter seinem Aussehen leidet. Leid ist Leid, und nur der Leidtragende selbst ist qualifiziert, sein Leid zu messen und zu schätzen. Du kannst nicht für andere stellvertretend sagen: Der leidet mehr und berechtigter, als der andere.
Wo andere sich mit ihrem Brustkrebs quälen, quäle ich mich mit der Tatsache, seit fast 27 Jahren jede Nacht allein zu schlafen, weil kein Mann sich die Mühe macht, an meinem fetten Arsch vorbeizuschauen. In den 2 Jahren, die ich aufn Strich gegangen bin, sind vielleicht 2, 3 gutaussehende junge weiße Männer zu mir gekommen. Der Rest waren Afrikaner (60%), Araber (30%) und White Trash (10%). Fazit: Gutaussehende junge weiße Männer wollen nur in allerseltensten Fällen ne Fette. Klar gabs unter den Afrikanern und Arabern junge attraktive Männer, aber in aller Ehrlichkeit kommt ein Angehöriger dieser Kulturen für mich nur platonisch in Frage. Für ne Beziehung will ich nen westlichen Jüngling mit westlichen Ansichten, und der will zumeist ne schlanke Püppi.

Ich finde mich nicht mal hässlich, jedenfalls nach meiner Brust-OP finde ich meinen Körper trotz seines Umfangs, nicht schrecklich genug, um mir deswegen den Kopf zu zerbrechen. ICH fände mich ganz okay, wäre da nicht die Tatsache, dass ich mich nicht klonen und meinem Klon nen Penis und nen Job als Hollywood-Regisseur geben kann. Für das, was ich im Leben will - gutaussehender junger europäischer oder israelischer Mann + Schauspielkarriere - bin ich, unabhängig von Selbstbewusstsein, Psychologie oder sonstwas, tatsächlich, objektiv korrekt betrachtet, ungeeignet. Und will geeignet sein.

Und zu guter Letzt... Ob man bei der Kleidung drauf achtet, toll auszusehen, oder dabei einen Schritt weiter geht und seinen Körper den eigenen Wünschen anpasst, ist doch wurscht? Wieso ist das eine selbstverständlich und das andere ein Fall für den Psychiater? Ist nicht eher zweitrangig, wie ein Fetzen Baumwolle an einem aussieht, im Gegensatz zur eigenen, nicht auswechselbarer Haut? Und ob man das durch Fitness oder OPs macht, ist doch auch egal? Einzig wichtig, ist das Resultat, das Ziel.

Ich verstehe wirklich nicht, wieso manche sich anmaßen, für Dritte urteilen zu können, ob ihre Anliegen bezüglich ihres Äußeren gerechtfertigt sind.



Von:    Hauskater 25.06.2010 17:33
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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> Sorry, aber die Reichweite von Selbstbewusstsein ist, je nachdem, was du erreichen willst, begrenzt.

Nein, die einzigen Grenzen sind man Selbst und der eigene Wille.

> Wenn du dir zB die Leute auf der inzwischen hoffentlich geschlossenen Seite Uglypeople.com ansiehst, die können noch so selbstbewusst sein, ihre größten Erfolgschancen in der Liebe liegt bei gleichermaßen hässlichen Partnern, und das klappt nicht immer, denn auch Hässliche können Geschmack haben und wollen nicht den letzten Dreck aufsammeln müssen.

Du bringst die gleichen Argumente wie beim letzten mal und übersiehst noch immer, dass Schönheit relativ ist. Du überbewertest dein Idealbild und zeigst gleichzeitig deinen Mangel an Selbstbewußtsein hier wunderbar auf.
Selbst wenn es absolute Schönheit gäbe, sie würde noch lange nicht garantieren, dass man akzeptiert wird, das man Freunde findet und dass man ein tolles Leben hat (auch wenn du mir wahrscheinlich mit Hinweis auf Schauspieler wieder etwas Anderes erzählen wirst). Das sind Sachen die vom Wesen abhängen. Schönheit bringt kein Glück, Selbstbewußtsein und Selbstgenügsamkeit dagegen sehr wohl.

> Platonische Freunde, kein Problem, da löst Selbstbewusstsein und Deospray alle Probleme. Aber sobald sexuelle Anziehung zum Thema wird, YOU LOOSE.

Ähm, nein. Ich bin keine Schönheit, gerade mit meinem Bauch. Dennoch hatte ich keine Probleme mit Frauen und meinem Erfolg bei ihnen, dank meines Selbstbewußtseins.

> Die eigene Attitüde ändert nur begrenzt was an der der anderen.

Doch. geh einmal mit hängenden Schultern und auf den Boden gerichteten Augen durch die Stadt. Und dann nocheinmal mit offener Haltung, geradem Rücken, hocherhobenem Kopf (mit leicht entblößter Kehle) und einem leichten Lächeln auf den Lippen (typische Körpersdprache bei Selbstbewußtsein). Achte mal auf die Reaktionen, sie werden grundlegend unterschiedlich ausfallen.

> Du kannst noch so selbstbewusst sein; wenn Männer dich hässlich und unattraktiv finden aufgrund deines Äußeren, wird dein Charme nicht helfen.

Auch mit einem "perfekten Körper", wird nicht jeder man dich anziehend und toll finden. Dagegen kann man auch mit einem unperfekten Körper sehr wohl dank Charme und WItz die eien oder andere Eroberung machen.

> Von Charme und Intelligenz kriegen insbesondere jüngere Männer noch lange keinen Steifen,

Das hat nichts mit dem Alter, sondern mit dem Denken zu tun. ich für meinen Teil kann Frauen die dumm wie Brot sind nicht attraktiv finden. Es ist eine Sache der Wellenlänge. Und ganz ehrlich: Was ich mit einem Partner der unreif, dumm oder hurmorlos ist?

> Mir persönlich geht es nicht um Perfektion, sondern darum, abnormale, extreme Fehler zu beheben.

Was nun extreme Fehler sind ist aber Ansichtssache. Kleine Brüste sind für mich keine extremen fehler. Ein kleiner Bauch auch nicht (macht Frauen für mich sogar attraktiver als zu viele Bauchmuskeln). Lies nochmal mein Posting und schaue mal auf was ich mcih wie bezogen habe. Gegen extreme Fehler (mein Wort dafür war Entstellungen) habe ich nichts gesagt. Da du aber meine Argumentation kritisierst, heißt das für mich, dass auch jene kleinen Fehler für dich schon große Fehler sind. Und da wären wir wieder dabei, das alles relativ, da Ansichtssache, ist.

> Tatsache ist auch, dass europäische Männer in meinem Alter da nicht drauf stehen und nein, ich will nicht in Congo auf Partnersuche gehen.

Es lebe die Verallgemeinerung.

> Es hat auch was mit Chemie zu tun. Unser Hirn hat ein Belohnungszentrum, und das gibt uns ein wohliges Gefühl, wenn wir Schönheit - scheiß auf Ausstrahlung - sehen und lässt uns im Regen stehen, wenn eine Mischung aus Nacktmull und Michael Jackson vor unseren Augen erscheint.

Was aber als Schön empfunden wird, ist eine Sache von Erziehung, eigenem Denken und dem daraus entspringendem Geschmack. Und nicht jeder hat den Gleichen.

> Warum sonst werden Konsumprodukte durch halbnakte aufgedonnerte junge Frauen präsentiert? Weil unser Gehirn da auf Hurra springt.

Nicht jedes. Wenn mich diese aufgedonnerten Frauen eher anekeln, dann werden da keien Glückshormone ausgeschüttet.

> Fakt ist, den Erfolg insbesndere in Medienkarrieren, haben schöne Leute.

Ich wage eher zu behaupten: Erfolg macht schön. Nicht jeder erfolgreiche Mannn und jede erfolgreiche Frau ist wirklich gut aussehend (schau dir all die CEOs, Vorstandsvorsitzenden und Neureichen an: Gut aussehend sind die nicht, aber dafür oft ihre Partner...)

> Übrigens war ich immer sehr selbstbewusst.

Nicht wirklich. Es gibt ein Selbstnwußtsein und ein eingebildetes Selbstbwußtsein. Was nun was ist, erkennt man sehr leicht raus an der Art wie der Andere über sich redet. Bei dir kam mir das immer vor wie Zweiteres. Aus dir sprach immer Narzismus, das stimmt, aber eher jene Variante die eigentlich aus Selbsthass entspringt. Das hat sich in all den Jahren nicht geändert. Egal ob du dich beschwert hast über die bösen Polizisten (müsste gut 5-6 Jahre her sein, glaube ich), über Ulla Popken, oder über User die deine Meinung nicht teilen. Immer das Selbe Lied.

> Sondern weil andere immun gegen mein oh so tolles Selbstbewusstsein sind und mich trotzdem zur Schnecke machen

Wenn dich das trifft, dann ist das das beste Beispiel, dass du eben kein Selbstbewußtsein hast.

> - früher war das durch aktives Mobbing und Hänseln, heute durch eklatantes Übersehen der Tatsache, dass ich eine verfügbare Frau mit denselben sexuellen und sozialen Bedürfnissen bin, wie irgendwelche Covergirls und durch Ablehnen fast all meiner Bewerbungen für Jobs vor der Kamera.

Schniefschnadder. Ist klar. Mein leben ist so scheiße, weil ich nicht die Leute ins Bett bekomme die ich will. Was eine Einstellung zum Leben.

> Fakt ist, dass jedes Aussehen und jeder Typ fast jede Rolle spielen kann (außer Athleten, die können Fette nicht spielen, logo), aber sowohl in Studentenkreisen, alsauch im öffentlichen und privaten Fernsehen, will kaum wer sein Objektiv kaputtmachen, indem er was Hässliches in einer würdevollen Rolle davorstellt.

Im geschlossenen Thread wurden genug Gegenbeisiele genannt. Wenn du die nicht sehen willst, dann ist das dein problem. Ist ja auch viel bequemer, die Schuld immer auf Andere abwälzen zu können, als mal selbst Verantwortung zu übernehmen.

Damit ziehe ich mich nun auch aus Diskussionen mit dir zurück. Du bist absolut resistent gegen Logik, Argumente und gesunden Menschenverstand. Das beweist du hier leider immer wieder. Darum wage ich auch zu behaupten, diesem Thread wird es ergehen wie dem letzten. Nicht wegen des Themas, sondern wegen deiner Art mit Kritik umzugehen und deinem Mangel an Willen, andere Meinunegn zu tolerieren, von akzeptieren ganz zu schweigen.
Leb ruhig weiter so, glücklicher wirst du dadurch nicht, egal wie du aussiehst.
Ich für meinen Teil geniesse nun mein Leben, freue mich auf meine Frau die gleich nach Hause kommt (die den allgemeinen Geschmack nicht zwingend trifft, für mich aber absolut schön ist) und bin gut gelaunt, trotz der körperlichen Makel die ich habe.
--
"Wie die Herrschaft des Terrors zeigte, sind Wahnsinnige viel glücklicher und erheblich zufriedener, wenn sie für eine Weile frei herumrennen dürfen." ~Clanbuch Malkavianer
Katzen, Scherben & Co.
Zuletzt geändert: 25.06.2010 18:40:48



Von:    ADHD-no-Jutsu 26.06.2010 09:50
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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> Nein, die einzigen Grenzen sind man Selbst und der eigene Wille.

Das heißt, wenn du nur willst, kriegst du jeden Mann und jeden Job, egal, wie zum Kotzen die dich finden, weil DU weiterhin das Glas halbvoll siehst? Life don't work that way... Sonst könnten Schweine fliegen, wenn sie nur wollen würden XD

> Du bringst die gleichen Argumente wie beim letzten mal und übersiehst noch immer, dass Schönheit relativ ist. Du überbewertest dein Idealbild und zeigst gleichzeitig deinen Mangel an Selbstbewußtsein hier wunderbar auf.

Ich rede nicht von Idealbildern, sondern von Normen, Durchschnitten. Die Leute auf Uglypeople sind weit jenseits selbiger. Sonst wären sich ja nicht so viele Webmaster und Besucher einig, dass die Fotos dort hingehören.

> Ich bin keine Schönheit, gerade mit meinem Bauch. Dennoch hatte ich keine Probleme mit Frauen und meinem Erfolg bei ihnen, dank meines Selbstbewußtseins.

Das "You" war auch eher allgemein, nicht spezifisch auf dich bezogen. Du magst keine Schönheit sein, aber bist du "extremst keine Schönheit"? Ich rede nicht von Brad Pitt und Heidi Klum, wenn ich von Schönheit rede, sondern von dem, dass gut genug ist, nicht für Freak Shows gecastet zu werden. Im Allgemeinen haben gutaussehende Leute, damit meine ich keine Barbies, bessere Karten, das ist so und ein paar Ausnahmen ändern daran nichts. Was ist falsch daran, zu denen mit den besseren Karten gehören zu wollen?

Es wurden sogar Experimente hierzu gemacht. Schönes Mädchen quält sich mit Koffer an Treppe. 8 Sekunden dauerts, bis ihr jemand hilft. Fettes altes Weib hat selbes Problem. Nach 45 Minuten erbarmt sich jemand.

> Doch. geh einmal mit hängenden Schultern und auf den Boden gerichteten Augen durch die Stadt. Und dann nocheinmal mit offener Haltung, geradem Rücken, hocherhobenem Kopf (mit leicht entblößter Kehle) und einem leichten Lächeln auf den Lippen (typische Körpersdprache bei Selbstbewußtsein). Achte mal auf die Reaktionen, sie werden grundlegend unterschiedlich ausfallen.

Seufz... Hab ich denn jemals gesagt, Attitüde bringt NICHTS? Ich sagte nur, dass das nicht immer für alles ausreicht! KLAR hast du mit der Gangart hier recht, aber nur, weil ich stolz und mit Nase im Wind gehe, was ich immer tue, liegt die Welt mir noch nicht zu Füßen, wenn sie die unter meiner Fettwampe nicht ausmachen kann! Deinem Positiv-Beispiel hier entsprechend, gehe ich seit bald 10 Jahren durchs Leben, ja, die Leute sind anders zu mir, als wo ich noch mickrig umherkrebste, aber das allein reicht nicht für ALLES! Versteh endlich, dass ich nie an der positiven Wirkung einer positiven Haltung gezweifelt habe, ich bin bloß realistisch genug, zu sehen, dass das nicht ALLES ist, und schon gar nicht, wenn wir zum Sexuellen kommen, und sexuell ist jede Partnerschaft und DA muss auch das Aussehen anziehend wirken! Keiner fickt jemanden, den er abstoßend findet, halloooooooooo? Klar besorgt Selbstbewusstsein dir nen Job als Manager, auch wenn du potthässlich bist. Für nen Job als Schauspieler reicht das wiederum nicht, weil dennoch die Linse zerspringt. Nun verstanden?


> Auch mit einem "perfekten Körper", wird nicht jeder man dich anziehend und toll finden. Dagegen kann man auch mit einem unperfekten Körper sehr wohl dank Charme und WItz die eien oder andere Eroberung machen

Du hast recht: Es gibt Leute, die stehen auf fette Frauen. Aber die MEISTEN, nicht alle (sag ich doch die ganze Zeit, was willst du denn noch?) jungen westlichen Männer eben NICHT! Meine männlichen Freunde sind zahlreich und finden mich, als Mensch, supertoll. Nur nackt wollen die mich nicht sehen. Das sind alles keine Hinterweltler, sondern Durchschnittsmänner mit Durchschnittsansichten. Die eine oder andere Eroberung konnte ich machen, das weiß ich aus meiner "Karriere". Nur was waren das ausnahmslos für Typen? Schwarze und Araber. Die mögen fette Frauen kulturbedingt. Und ich mag sie nicht, sie waren meistens zu alt (jedenfalls nicht +/- 5 Jahre meines eigenen Alters), zu HÄSSLICH, oder zu saudumm (wollten mich nur wegen meinem Äußeren, nach mir als Mensch fragten sie nicht). Ja, die und nen Straßenjungen mit Alkoholproblem hätte ich kriegen können, entschuldige bitte, wenn solche Schläge in den Magen nicht zählen, wenn ich von Männern rede. Wenn ich von Männern rede, dann von denen, die für mich in Frage kommen: Weiß oder durch und durch westlich erzogen und aufgewachsen, agnostisch, mindestens Hochschulniveau, nicht jünger als 20, nicht älter als 30, Mittelschicht oder höher, schlank (aha!) und am Kopf gut behaart (aha!) und dennoch heterosexuell. Und DIE guckten mich bisher mit dem Arsch nicht an, so toll und selbstbewusst alle, die mich kennen, mich auch finden. ALs Kumpelin.

> Was nun extreme Fehler sind ist aber Ansichtssache.

Hast du mal gelesen, was ich unter extremen Fehlern verstehe? Nämlich das, was kein Arzt und auch sonst kein Mensch, dir als "normal" oder "übersehbar" bestätigen würde. Ich meine einen BMI über 25 (meiner: 30), ich meine einen Bauch, der die Geschlechtsteile bedeckt, Busen, der im Liegen NEBEN und nicht AUF dem Brustkorb liegt, als Frau Kinnstoppeln (schwarz und drahtig), und mal von mir abgesehen, Sechsfingrigkeit, eine Nase wie ein Dildo (nicht: Judennase, sondern: schiefe, penisförmige, gurkengroße Angelegenheit - solls geben), schwarze, durchlöcherte Zähne etc. Ich red nicht von "Bäuchlein", oder nicht-pornotauglichen Busen oder einer Arabernase oder einer Zahnlücke. Ich rede von Extremen, die so extrem sind, wie umgekehrt PlaChi für das Erziehlen einer Körbchengröße M (gibts, pfui). Es gibt Ansichtsachen-Hässlich und es gibt Norm-Hässlich und bei letzterem weint die Natur mit. Was meinst du, warum Anatomiepuppen und der Vitruvian Man schlank und vollzahnig sind? Weil nicht nur unsere Konsumgesellschaft, sondern die Natur höchstpersönlich, den Mensch so will. Ich will nicht perfekt sein. Ich will mich nur ausziehen können, ohne dass die meisten weggucken.

Ansichtssachen-Hässlich ist, dass mein 99% der Norm entsprechender Freund wegen seinem Rattengesicht und der Warze auf der Wange nicht von jedem schön gefunden und meine kleine, gluckengesichtige Freundin nicht auf Werbeplakate kommen wird. Aber zu denen dreht sich noch lange niemand um. Norm-Hässlich ist, wenn alle Welt sich zu dir umdreht und denkt "Um Himmelswillen" und Ärzte fragen, wenn sie deine Erkältung kuriert haben, ob du was an deinem Körper tun willst. Das ist ein Unterschied. Ich gehöre leider eher, zum Glück nicht so schlimm wie früher, wos noch 160 Kilo waren, zu Letzterem. Meine unperfekten Freunde lacht keiner fingerzeigend aus wegen ihren kleinen Fehlerchen. Für mich wechseln sie zuweilen extra die Straßenseite, um mich darüber aufklären zu kommen, was ich für eine "Boah hohohoho oh Mann Hilfe ey, du Ali, is das dei Mudda?" bin. Und nein, meine Schultern hingen zu dem Zeitpunkt nicht.

Hast dus nun ENDLICH verstanden, was ich sagen will und von welchem "hässlich" ich rede?

> Es lebe die Verallgemeinerung.

Okay, machen wir Prozente draus. Uppala, 90%! Ja, junge schlanke Westlinge fanden mich schon attraktiv, aber die waren meist besoffen. Happy now?

> Was aber als Schön empfunden wird, ist eine Sache von Erziehung, eigenem Denken und dem daraus entspringendem Geschmack. Und nicht jeder hat den Gleichen.

Meine Mutter hat mich nie zu oberflächigen Werten erzogen und ich kann durchaus Sympathien für Hackfressen empfinden, dennoch denke ich wie die Mehrheit: Hackfressen sind nicht shcön. Und nun?
Ja, ist UNTER ANDEREM Sache der von dir genannten Faktoren. Aber dann ist es nun mal so, dass in unserer hiesigen Kultur und Gesellschaft, die meisten das schön finden, was sich am ehesten dem nähert, was hier als Idealbild empfunden wird. Denn wie entstehen Idealbilder und warum verkaufen sich schlanke Models mit zartem Gesicht so gut? Weil das ist, was die Mehrheit sehen will und die Mehrheit ist repräsentativ, das heißt, die Mehrheit ist durch die von dir genannten Faktoren nun mal auf Schön geeicht und nicht auf "Hey, die Hackfresse hat bestimmt innere Werte". Du kannst den Medien nicht die Schuld geben, weil die uns dürre Models mit toller Haarpracht und Colgate-Fresse auftischen. Die tischen uns die auf, WEIL die meisten von uns DAS sehen wollen! Weil DAS unserer Kultur entspricht! Ein paar andersdenkende ändern am Allgemeinbild noch nichts.

> Nicht jedes. Wenn mich diese aufgedonnerten Frauen eher anekeln, dann werden da keien Glückshormone ausgeschüttet.

Schön, bist du eben einer von wenigen Anderstickenden, ist ja gut. Aber die meisten wollen eben, wie oben gesagt, die dünne aufgedonnerte Mausi sehen. Ich selbst bin von Werbung und tollen Verpackungen auch nicht beeinflussbar. Aber wenn wir ehrlich sind, bilden wir eine Minderheit. Die breite Masse widerspricht uns und somit verlieren Leute wie ich sehr viel Zielpublikum, sowohl in der Liebe, als auch im Beruf.

Mal ne Frage, beantworte sie mir ehrlich:
Ich hab, ist kein Geheimnis, 2 Jahre lang im Bordell gearbeitet. Hatte immer ein süßes und schmeichelhaftes Kleidchen an, lächelte, machte Blickkontakt und war für jedes Schwätzchen zu haben und obendrein gut im Bett. Meine Kolleginnen waren aus Ost-Europa "gekommene" Ungebildetete, die keinen Bock hatten (verständlich) und das auch ausstrahlten. Diese Kolleginnen waren groß, schlank, hatten eine nahezu perfekte Haut und ein süßes Gesichtchen, strahlten aber "Leckt mich alle am Arsch" aus und von dem, was ich so an fake Genuss gehört hab, übelst mies im Bett. Und jetzt: die bekamen zwischen Kunden kaum ne Pause und am Ende des Tages war ihr Verdienst vierstellig. Zu ihnen kamen insbesondere weiße, gutaussehende Männer. Ich hatte am Ende des Tages an wenigen guten Tagen bis zu 560 Euro und viel, viel Pause. Mein Stammklientel war das Gegenteil dessen, was ich gerade als Stammklientel meiner Kolleginnen beschrieben habe. Jung und gutaussehend waren nur Afrikaner und Araber, die meisten Weißen musste ich ablehnen, weils eklige alte Säcke waren. Und obwohl ich Afrikaner und Araber toll im Bett finde und nix gegen sie als Menschen hab, eine feste Beziehung will ich damit nicht, und andere stehen eben NICHT für die Dicke schlange. Im Job war das kein Problem, im normalen Leben schon. Ich glaube, nach 335 Männern sehr wohl zu wissen, welche Art Mann auf mich steht und welche nicht.

Und nun, wie erklären wir uns das? Vielleicht, weil Leute, die denken wie du, die Minderheit sind? Ich finde deine Einstellung ja auch schön. Hurra, ein Herz für Hässlich. Aber du scheinst zu denken, dass du repräsentativ bist für die Mehrheit unserer Kultur und dem ist - leider - nicht so. Hollywood will meinen fetten Arsch nicht, der Durchschnittskerl wie ich ihn mag, auch nicht.

> Ich wage eher zu behaupten: Erfolg macht schön. Nicht jeder erfolgreiche Mannn und jede erfolgreiche Frau ist wirklich gut aussehend (schau dir all die CEOs, Vorstandsvorsitzenden und Neureichen an: Gut aussehend sind die nicht, aber dafür oft ihre Partner...)

Ich hab ja auch gesagt, dass solche Jobs nicht auf dem Äußeren fußen, habe aber auch mehrmals betont, dass es mir insbesondere um Jobs geht, die sich vor einer Linse abspielen. Schauspieler, Model etc. und ich will nicht CEO sondern Filmheldin werden, schon seit ich klein war. DAS ist mein Traum, und DARAUF muss ich also hinarbeiten und DAFÜR reicht Selbstbewusstsein nicht! Ich will Captain Jack Sparrow's Bitch sein, und nicht die Pressesprecherin von Obama, so toll das auch sein mag! Ich bin als Kind schon beim Gottesdienst und sonstwo nach vorne gerannt und wollte die Massen entertainen. Aber inzwischen reicht mir dafür nicht, Aufmerksamkeit erregen zu können, ich will dabei schön anzusehen sein und das werden die Regisseure und ihre Castingverantwortlichen dir als essentiell bestätigen.


> Nicht wirklich. Es gibt ein Selbstnwußtsein und ein eingebildetes Selbstbwußtsein. Was nun was ist, erkennt man sehr leicht raus an der Art wie der Andere über sich redet. Bei dir kam mir das immer vor wie Zweiteres

Das wird unter anderem an den Barrieren der Internetkommunikation liegen. Leute, die mich im wirklichen Leben kennen, würden dir nämlich widersprechen. Außerdem kann auch wirkliches Selbstbewusstsein schwache Tage haben, und die Tage tendieren beim Umgangston auf Animexx zum schwächeln. Nichts ist unkaputtbar, auch echtes Selbstbewusstsein kann geschädigt oder zeitweise beeinträchtigt werden. Je nach Umfeld. Selbstbewusstsein geht zwar größtenteils von einem selbst aus, aber die Umwelt trägt auch dazu bei. Wie sagt man so schön? Wenn du nur oft genug hörst, dass du Scheiße bist, fängst dus irgendwann an, zu glauben. Und auf Animexx krieg ich das fast täglich gesagt, was mich HIER von vorn herein empfindlicher macht. Im Alltag da draußen, fühle ich mich meistens zu geil für diese Welt, aber schick mich auf eine Gala mit lauter "reich, schön und berühmt", dann schrumpft mein hohes Ross auch wieder (ein bisschen). Das ist ganz normal (solange man nicht ganz von seinem Pferd geworfen wird) und da Animexx einem Grundschulhof gleicht, wo viel beschimpft und gemobbt wird, fühle ich mich hier von vorn herein als die übelst Anderstickende (=typische Zielscheibe) verwundbarer, als im realen Leben und das merkt man mir dann auch an.

> Wenn dich das trifft, dann ist das das beste Beispiel, dass du eben kein Selbstbewußtsein hast.

Ich wage zu bezweifeln, dass das zutrifft. Das hieße ja, dass Brad Bitt mir einen Heiratsantrag schuldig wäre, solange ich nur selbstbewusst genug bin und ansonsten hängt beim Bauch bis zum Knie und meine Haare haben meinen Kopf verlassen und sich am Kinn angesiedelt, denn mein Misserfolg kann NUR am Selbstbewusstsein liegen und nicht daran, dass auch das Aussehen eine Rolle spielen könnte... NEIN, liebe Leute, Selbstbewusstsein hat ne weite, aber keine garantiert immer an jedes Ziel führende Tragweite! Mehr sag ich doch gar nicht?

> Schniefschnadder. Ist klar. Mein leben ist so scheiße, weil ich nicht die Leute ins Bett bekomme die ich will. Was eine Einstellung zum Leben.

Das Leben kann durchaus scheiße sein, wenn man null komma nichts an Liebesleben erfahren darf und auch der Traumjob einem nicht gegönnt wird. Suggerierst du etwa, ich soll mit dem erstbesten Penner mich auf nen Mitleidsfick einlassen, Problem gelöst? Ähm, nein, es macht NICHT glücklich, sich mit einem Trostpreis zu begnügen, der nichts im Vergleich zu den tatsächlichen Sehnsüchten ist. Wenns Brad Pitt sein muss, hilft Dirk Bach mir nicht weiter, basta. (ich will Brad Pitt ums Verrecken nicht, aber du wirst verstehen, was ich meine)

Im geschlossenen Thread wurden genug Gegenbeisiele genannt. Wenn du die nicht sehen willst, dann ist das dein problem. Ist ja auch viel bequemer, die Schuld immer auf Andere abwälzen zu können, als mal selbst Verantwortung zu übernehmen.

> Die Gegenbeispiele: AB UND ZU haben auch Hässliche Erfolge, aber guck dir die Hollywoodhauptrollen an und du wirst sehen, dass das die Minderheit ist, ist eine absolute TATSACHE. Die Verantwortung: Übernehme ich doch, indem ich an MIR arbeite und mich operieren lasse und Schauspielunterricht nehme, also was willst du denn? Wann hab ich versucht, die Gesellschaft zu bekehren? ICH lege MICH unters Messer, weil ich WEISS, dass das Problem bei MEINEM fetten Arsch liegt.

Ich bin nicht resistent gegen Logik, aber was du Logik nennst, ist die Behauptung, Selbstbewusstsein könne dich bei aller zum Himmel schreienden Hässlichkeit nach Hollywood bringen, dir jeden Mann zu Füßen werfen und demnächst auch AIDS heilen.
Deine "Logik" ist ein blinder Optimismus, der auf die Realität nur in seltenen Fällen zutrifft.



Von:    Major 25.06.2010 16:29
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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> Und daher mag ich es überhaupt nicht, wenn die Medien oder gar Männer versuchen, den Frauen einzureden, dass sie sich bitte den Busen vergrößern lassen sollen, wenn sie „nur“ a oder b haben.

NUR B, ich finde das so lächerlich :(
Ich selber habe B und finde das zu groß. Ich bin 1.68 m groß und wieg 53 kg, also sehr schlank, da ist das schon fast etwas zu viel des guten. Verkleinern lassen würde ich sie mir aber nicht wegen narbengefahr und schmerzen. Ich habe keine probleme, wenn nicht gerade ne woche vor meinen tagen, wo ich nicht mehr aufm bauch schlafen kann.

wenn ich etwas an mir verändern könnt, würd ich die krümmung meiner wirbelsäule korrigieren und meine beine verlängern, die sind nämlich im verhältnis zum oberkörper zu lang. aber da diese beiden prozeduren langweirig und schmerzhaft sind und auch nicht drückend auf das befinden wie erwähnte schlaffe hautlappen lass ich auch das sein.

Das mit der Haut kann ich absolut nachvollziehen. Und auch das Zähnebleichen. Das ist ja keine Eitelkeits-OP, das ist eine Annäherung an das normale Idealbild eines "normalen" Menschen.

Ich denke, viele sagen sofort nein, weil es einfach zu viele leute gibt, die zu viel geld haben und dinge an sich machen lassen, die überflüssig sind. wie die lippen um 0.5 mm dicker aufspritzen, busen einer schlanken frau von C auf D und all sowas.
letztens bei taff war sogar eine 16jährige, die beim schönheitschirugen saß und was machen lassen wollte, aber nicht wusste, was. sie wusste nur, DASS sie etwas machen lassen will. äääh... ja nee is klar. Dafür habe ich kein verständnis.
und mit solchen leuten möchte man im regelfall nicht gleichgesetzt werden.


Eine Frage habe ich: Was ist Schlafnarkose?
Ist das örtliche Betäubung plus Intravenöses Dormikum?
Ich wollte beim kieferchirugen genau diese Betäubung, weil ich kein schiss vor dem ziehen, sondern schiss vor den spritzen hatte. lieber ne spritze in den arm und die im mund dann nicht spüren. es gab allerdings ne tablette statt ner spritze und die hat nicht gewirkt. schade :(
Ich sehe keine Signaturen. Deine auch nicht. Aber du siehst meine, Pech gehabt.



Von:    ADHD-no-Jutsu 25.06.2010 17:29
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Ein straffer B wäre mir auch lieber, als ein schlaffer D. Meine beste Freundin hat nun B, nicht von Natur aus, und ist total hübsch damit. Sie gehört aber leider auch zu denen, die in Bikini rumlaufen, toll aussehen und jammern, keine Bikinifigur zu haben und dringend abnehmen zu müssen. DA ist tatsächlich ein "Dachschaden" im Spiel.
Es muss halt zum Rest der Proportionen passen. Ich finde Asiatinnen mit ihren Kinderbrüsten total süß, bei einer Amerikanerin fände ich das unattraktiv.

Das mit der Haut kann ich absolut nachvollziehen. Und auch das Zähnebleichen. Das ist ja keine Eitelkeits-OP, das ist eine Annäherung an das normale Idealbild eines "normalen" Menschen
DANKE, endlich versteht mich einer! Ich will NORMAL aussehen. Nicht perfekt, nicht Pinup-Girl, nicht Pornostar. Lieschen Müller, mehr will ich doch gar nicht *hoil*

letztens bei taff war sogar eine 16jährige, die beim schönheitschirugen saß und was machen lassen wollte, aber nicht wusste, was. sie wusste nur, DASS sie etwas machen lassen will.
DAS finde ich auch schlimm. Ich war mal in einem Tattoo-Studio, ne Frau hatte nen festen Termin, suchte sich aber im Katalog noch ein Motiv aus... Da denk ich auch: WTF! Aber dieses Mädchen, das du beschreibst, wird wahrscheinlich wirklich unter dem ganzen Druck der Pinups und Covergirls eingebrochen sein und denkt nun, irgendwas, was es auch sein mag, macht sie minderwertig. Das ist vielleicht wie bei Anorexia-Mädchen, die denken, sie seien fett, obwohl sie sich dem Hungertod nähern. Bei mir sieht jeder gleich, warum ich zum PlaChi-Doktor geh. Hat jeder, der mich sieht, Verständnis für. Heißt, bei mir gibts tatsächlich was zu korrigieren. Und darüber bin ich irgendwo froh, ist mir lieber, als unglücklich zu sein, weil ich mir was einbilde. Ne Einbildung lässt sich schließlich nicht wegoperieren. Dann ist der eine Fehler korrigiert, siehst du einen Neuen. Wenn du echt sagen kannst, der Po passt nur in Größe 54, oder mit dem Lineal bestätigen kannst, dass die Brust untragbar tief hängt, kannst du was tun.

So genau weiß ich leider auch nicht, was ne Schlafnarkose ist. Ich kann mich gar nicht so richtig dran erinnern, wie das damals ablief, hab an den ganzen Tag kaum Erinnerungen. Sinn der Sache ist, dass du tief schläfst, aber noch "erreichbar" bist. Das soll auch weniger krass auf den Kreislauf schlagen (nun jaaaaaa, ich bekam Tage später noch Schwächeanfälle...). Ist vielleicht, wenn sie gelingt, sogar ne gute Alternative zur Vollnarkose, aber die erste und letzte Erfahrung damit hat mich dermaßen traumatisiert, dass ich der Sache keine 2. Chance geben werde. Stell dir vor, du schläfst und fühlst dabei die fetten Kanülen, die sich in dich bohren und an deinen Körperflüssigkeiten/Fett saugen, kannst aber nicht aufwachen. Wie ein Alptraum, dessen du dir bewusst bist, aber es dringt nicht durch, kannst also nicht rufen "Hey, Auszeit!". Klar, so schlimm hab ichs nicht gespürt, sonst wär ich wohl schreiend aufgewacht. Aber die Erinnerung, irgendwas gespürt zu haben, ohne das mitteilen zu können (hätte schlimmer sein können!), reicht mir...

Dass man aber wirklich nicht für Sachen, wo man nur denkt "Hm, könnte besser sein" aber nicht drunter leidet, unters Messer gehen sollte, beweisen aber meine scheiß Oberschenkel. DAS hätte ich nie getan, wenn sie nicht wirklich grausig gewesen wären. Meine Wunden nässen immer noch, ich hab seit nem Monat nicht duschen können und überhaupt, bäääääääh und auaaaaaa... Aber ich freu mich aufs Resultat.



Von:    Archimedes 25.06.2010 18:31
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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@Sternwanderer: *sign*
Besser hätte ich es nicht ausdrücken können.
Mein endliches Bewusstsein hat Augenbrauen!



Von:    grmblmonster 25.06.2010 19:00
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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> @Sternwanderer: *sign*
> Besser hätte ich es nicht ausdrücken können.


Ich möchte das auch mal mit unterschreiben.

Ich bin definitiv auch kein Covergirl, ich entspreche sicherlich auch nicht dem gängigen Standard an Schönheitsideal.
Trotzdem kann ich mich über Gelegenheiten und Flirts nicht beschweren. Ich bin fröhlich, ich bin "flirty" und bisher hab immer das bekommen, was ich wollte. Und die Männer stehen drauf.
Gerade weil ich keine schlanke, dumme Nuss bin, die gut aussieht und sonst nix kann. Sondern weil ich trotz ein paar Kilo zuviel und einem eher herben Gesicht trotzdem fröhlich und frivol bin, man mit mir genauso gut saufen, feiern und dumme Witze machen kann, wie auch mit mir stundelangen dreckigen Sex zu haben.
Und genau diese Dinge, diese Offenheit, dieser Spaß an den Sachen, den sieht man mir an und darauf stehen Männer.
Die Figur spielt dabei eher eine untergeordnete Rolle.
Here you've put me in a tough situation: I can't honestly decide whether to say, 'Duh','uh', 'Doy', or a very sarcastic 'Oh, really?'

Licht, Liebe und Cocktails!



Von:    Hauskater 25.06.2010 19:13
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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@grmblmonster

Das wiederum würde ich so unterschreiben. Wunderbar zusammengefasst. Die wenigsten (halwegs reifen und/oder intelligten) Männer wollen wirklich ein Model oder ein dummes Blondchen. Ideal ist die Frau die kumpelhaft und sexy, intelligent und albern und witzig ist. Extreme bringen es selten, Allrounder sind gefragt.^^
--
"Wie die Herrschaft des Terrors zeigte, sind Wahnsinnige viel glücklicher und erheblich zufriedener, wenn sie für eine Weile frei herumrennen dürfen." ~Clanbuch Malkavianer
Katzen, Scherben & Co.



Von:   abgemeldet 25.06.2010 19:33
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Mh ...

Ich las hier das Argument, dass es Leute gibt, die sich operieren lassen würden, um damit Leuten zu gefallen, die sie mit einem dicken Hintern nicht haben wollen würden.
Da frage ich mich, welches ernsthafte Interesse ich an einer Person haben sollte, die nicht in der Lage ist, die Dinge, auf die es bei einem Partner wirklich ankommt (und nein, der Arsch ist es nicht) in mir zu sehen? Wäre ich dann nicht ohnehin nicht sonderlich gut mit dieser Person kompatibel?
Eine unreife Person soll an ihren Erfahrungen reifen, aber nicht an meinen operierten Brüsten.
“Whoever knows he is deep, strives for clarity; whoever would like to appear deep to the crowd, strives for obscurity. For the crowd considers anything deep if only it cannot see to the bottom: the crowd is so timid and afraid of going into the water.”

- Friedrich Nietzsche




Von:    ADHD-no-Jutsu 26.06.2010 10:41
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Es ist aber nun mal leider so, dass ein in EXTREMEN Maße nicht ansprechendes Äußeres, ob dick, dünn, picklig, schwarz, weiß, egal, nicht sexuell erregen kann. Das hat mit Reife nichts zu tun. Klar kann ein Mann eine Frau bis ins Bett lieben, die in seinen Augen Schönheitsfehler hat, solange!! die nicht dermaßen prominent sind, dass er sie einfach nicht mehr attraktiv findet. Für manche Männer sind meine Schönheitsfehler klein, für Fett-ist-schön-Kulturangehörige sogar nonexistent, aber für sehr sehr viele, sind sie zu massiv. Geschmäcker kann man nicht per Mausklick ändern. Ist eigentlich genau wie mit Müsliriegeln. Wenn du Rosinen wirklich hasst (was du nicht bewusst beschlossen hast), kann der Riegel noch so lecker aussehen. Die Rosinen ekeln dich und du kannst ihn beim besten Willen, trotz der Schokoladensplitter, nicht essen. Du willst, hast Hunger, liebst Schokolade und den Honigüberzug, aber Rosinen sind dir ein derartiger GRAUS... Ist es dann unreif, nen andern Riegel zu essen? Ist es reifer, deine Zunge und den Riegel zu verarschen und ihn runterzuwürgen?

Ein Mann kann eine Frau sehr lieben, sogar mehr als platonisch, bei meinem Mann-meiner-Träume habe ich sogar diesen Eindruck, aber trotzdem kann es sein, dass er beim besten Willen durch ihr Äußeres sexuell nicht erregt wird, und dann hat eine Partnerschaft wenig Sinn. Wenn etwas wirklich abstößt, hilft alles nichts. Und etwas abstoßend finden, tut keiner mit Absicht, viele wollen drüber wegsehen, aber auf Dauer machen sie sich was vor. Ich hab da so viele Männer erlebt, die zu mir kamen und mir erzählten, wie sehr sie ihre Frau liebten, aber nicht mehr mit ihr schlafen könnten, weil sie einfach zu unattraktiv (geworden) ist und sie beim besten Willen keinen sexuellen Genuss mehr in ihr finden, obwohl sie ansonsten alles an ihrer Frau lieben. Die betrügen sie nicht, weil sie das toll finden. Die WOLLEn ihre Frau ja schön und fickbar finden. Aber sie können nicht. Ich Schwanz und ihre Hormone sagen: Zzzzzzzzzzz...
In mich war mal ein eher kleines, bärtiges Dickerchen verliebt. Ich mag weder klein, noch Bart, noch dick. Das war ein suuuuuuuperlieber Kerl und ich habe versucht, mich ihn ihn zu verlieben und ihn sexuell anziehend zu finden. Ich wollte ihn lieben, er war ein toller Freund und ich wusste, er wäre ein supertoller Ehemann. Er war von den inneren Werten, der Traummann schlechthin. Aber sein Aussehen ließ mich - bestenfalls - kalt, ergo trocken und fickunwillig, und da kann ich nix für, ich wollte ja darüber hinwegsehen. Aber herrgott, wenn er halt nicht der Typ ist, der mich heiß macht? Dann bleibt man eben gute Kumpels, mehr wäre Selbstbetrug.

@Stenwanderer
Sag mal, du KAPIERST einfach nicht, worauf ich hinaus will, ne? Zum zigtausendsten Mal, ich will NICHT das blöde blonde Model sein, sondern einfach nur NORMAL, DURCHSCHNITTLICH, und schon davon bin ich um Galaxien entfernt!
Ich sprach NIE von Pinup-Ambitionen. Liest du auch mal, ehe du urteilst?



Von:    ADHD-no-Jutsu 26.06.2010 10:24
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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Ihr wisst schon, dass ich nie von Idealen sprach, sondern von der Norm à la Lieschen Müller von nebenan, ne?

Hab mal grad dein Foto angeguckt (bist doch du?). Du bist ein durchschnittlicher, normal gebauter, gutaussehender Mensch, eben das, was ich mit Lieschen Müller meine. Du bist tatsächlich kein Covergirl, das sind Normalos selten, aber du bist auch nicht die, auf die mit dem Finger gezeigt wird. Du bist nicht hässlich, weder als Extrem, noch im Vergleich zu Covergirls, du bist die Norm plusminus 3 Kilo und natürlich hat die Norm keine Probleme mit dem Äußeren. Ich wiederum, bin weit jenseits der Norm, habe 40 Kilo zu viel, ist was ganz anderes, und bin damit nicht allein, und für "weit jenseits der Norm" sind die Flirtchancen etc. sehr, sehr traurig. Du stellst dich gerade negativer dar, als du tatsächlich abschneidest. Du bist unauffällig, aber auch im positiven Sinne.

Du hast Kilos zu viel? KEIN ehrlicher Ernährungsberater oder Trainer würde bei dir Geld riechen, wenn du noch immer aussiehst, wie auf dem 1. Steckbriefbild. Du bist nicht Laufsteg-dürr, aber das nenne ich auch nicht mehr schön (es gab Zeiten, wo ich lieber so war als fett, aber so "dick" wie du wär ich schon gern). Du bist schön genug für fast alles, bis auf die Dinge, für die Extreme der Schönheit gesucht werden. Du und ich sind daher in 2 ganz verschiedenen Kategorien mit ganz verschiedenen Aussichten. Meine Steckbrieffotos lügen in dem Sinne, dass sie nur mein Gesicht zeigen, zu dem sich keiner einen Größe 52-Arsch vorstellen kann. Dadurch denken oft viele, ich bilde mir meine massiven Schönheitsfehler nur ein und sei eine Heulsuse mit verzerrtem Selbstbild. Hosengrößen lügen nicht. Du bist zu mir einfach kein Vergleich, du bist normal, ich nicht.

Was ihr hier kettenunterschreibt, trifft einfach nicht zu auf das, was ich als hässlich oder abnormal oder eben OP-bedürftig bezeichne. Was ihr kettenunterschreibt, ist eine Norm, wie sie keiner großen Verbesserung bedarf. Wenn ihr in eine Schönheitsklinik kommt, würden sich die Leute fragen, was ihr um Himmelswillen für Eingriffe vorhabt. Wenn Leute wie ich reinkommen, sehen alle sofort, was gemacht werden muss. So wie nicht-Krebskranke sich keine Gedanken über Chemo machen müssen, müsst ihr euch keine Gedanken über PlaChi machen. Ihr habt keine zu behandelnden Symptome. In eurem Fall würde sogar ich sagen, euer Verbesserungsbedarf ist ein Hirngespinst, ab zum Seelenklempner. Bei mir und vielen anderen, die nicht mit der Standardschönheit gesegnet sind, die ihr bei euch selbst offenbar nicht voll zu erkennen scheint, ist das Fett aber eben nicht zwischen den Ohren, sondern in gesundheitsgefährdender Menge auf den Hüften.
Du, grmblmonster, bist nicht zu dick. Du bist nicht unattraktiv. Du bist eine normalgroße, normalschlanke, normalschöne Frau mit entsprechend normalen Chancen. Ich bin abnormal fett und abnormal gelbzähnig, mit entsprechend abnormalen Chancen. Du kannst daher schlecht deine Umstände auf meine übertragen. So wie man in den Wald reinruft, schallts wieder hinaus, und das gilt auch fürs Aussehen sehr weitgehend. Gehst du wunderschön zum Ball, wirst du die Mädchenschwärme anziehen. Gehst du normalschön zum Ball, wirst du Normalos plusminus a bissal in Richtung hässlicher oder schöner anziehen. Gehst du hässlich zum Ball, wirst du mit größter Wahrscheinlichkeit den pickligen Fettsack anziehen. Du angelst neben Normalos auch noch Beifang aus Schönling und Hackfresse, ich angle Hackfresse mit seltenem Beifang von Normalo. Ich wäre als Normalo mit Normalo-Fang schon sehr, sehr zufrieden. Aber bei mir muss sogar für ne Durchschnittsschönheit der Chirurg ran, im großen Gegensatz zu dir. Du kannst also nicht für Leute wie mich sprechen, wenns um die Frage geht, wie weit meine Sorge um mein Äußeres und mein Bedarf an PlaChi berechtigt ist. Ich hab ein Bein, du zwei, du kannst nicht sagen, ich brauche zum Rennen keine Prothese. Du mit deinen 2 Beinen kannst dich nicht in mich hineinversetzen, das ist ja auch nur normal, aber bitte erkenne das doch?




Von:    grmblmonster 26.06.2010 13:32
Betreff: Schönheits-OP, die Zweite [Antworten]
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> Ihr wisst schon, dass ich nie von Idealen sprach, sondern von der Norm à la Lieschen Müller von nebenan, ne?

Das ist schon klar ;)


> Du, grmblmonster, bist nicht zu dick. Du bist nicht unattraktiv. Du bist eine normalgroße, normalschlanke, normalschöne Frau mit entsprechend normalen Chancen.

Herzlichen Dank ;)
ABER:
ich bin nicht normalgroß. Ich bin für eine durchschnittliche Mitteleuropäerin extrem groß mit 181 cm.
Und das Foto ist etwas älter. Vor 1 1/2 Jahren habe ich 105 kg gewogen und das habe ich nur runtergebracht, weil ich unter schweren Depressionen gelitten habe.
Ich hab im Rollstuhl gesessen und bin fast 2 Jahre lang mit Krücken gelaufen.
Und trotz Krücken, 105 kg und verquollenem Gesicht von den ganzen Medikamenten habe ich trotzdem keinerlei Probleme mit den Männern gehabt.
Sogar im Rollstuhl habe ich Flirts gehabt. Und Sex, obwohl ich nicht laufen konnte.
Und ja, ich habe gelbe, schiefe Raucherzähne. Und ja, ich habe 4 Kronen weil meine eigenen Zähne nicht mehr zu gebrauchen waren. Und ja, ich habe mich sogar für eine sichtbare Goldkrone entschieden, die ich dieses Jahr als meine 5te Krone bekomme.

Ja, ich habe Körbchengröße 75 E, und ja, auch bei mir sagt die Schwerkraft "Guten Tag!" und das nicht zu wenig.

> Ich bin abnormal fett und abnormal gelbzähnig, mit entsprechend abnormalen Chancen. Du kannst daher schlecht deine Umstände auf meine übertragen.

Ich denke, ich kann das sogar sehr gut.

> Du angelst neben Normalos auch noch Beifang aus Schönling und Hackfresse, ich angle Hackfresse mit seltenem Beifang von Normalo. Ich wäre als Normalo mit Normalo-Fang schon sehr, sehr zufrieden.

Ich glaube, da liegt der Unterschied zwischen uns beiden.
Ich schere mich nicht darum, ob ich Schönling, Normalo oder Hackfresse mitnehme.
Ich persönlich finde andere Dinge attraktiv. Wenn der Kerl mich mit seinem Humor vom Hocker reisst, dann scher ich mich nicht drum, ob er häßlich wie die Nacht ist. Denn dann habe ich etwas, dass ich attraktiv finde. Und das zählt.

Sex ist für mich etwas, das im KOPF abgeht. Und wenn der Kerl meinen Kopf auf Touren bringt mit seinen Worten, wenn er meine Fantasie anheizt, indem er mir dreckige Sachen ins Ohr flüstert, dann ist es mir absolut egal, ob er fett, häßlich oder verkrüppelt ist.

Nachdem ich mich von meinem Freund getrennt habe, habe ich mit einer ganzen Reihe Männer was angefangen.
Einer davon war etwas, was man durchschnittlich als ziemlich unanttraktiv ansehen würde: Riesige Nase, einen Kopf kleiner als ich, dürrer Körper aber Bauch, kleiner *peep*... und mit dem hatte ich wahnsinnig geilen Sex.
Dann war da der 54-jährige Typ mit Glatze, der seine psychischen Unsicherheiten mit einem Cabriolet und einer Harley wettmacht. Klein, dicklich und wahnsinnig charmant, witzig und einfallsreich. Hammer, hatte ich einen Spaß mit dem Mann, obwohl er mein Vater hätte sein können.
Und dann war da der Schönling, Student, Wasserballer, durchtrainiert, Waschbrettbauch, gigantische Ausstattung, einfach totales Eye-candy. Und im Bett die absolute Nullnummer.
Und dann ist da mein Dauer-On-off-ONS, riesengroß, gutaussehend, durchtrainiert, und absoluter Durchschnitt im Bett.

Und weißt du was? Ich würde mich wieder für den häßlichen oder den alten Kerl entscheiden. Ganz einfach, weil die etwas hatten, was mich total angemacht hatte. Und dass war nicht von außen zu sehen, sondern kam raus, als ich mich näher damit beschäftigt hatte. Und ja, ich hätte mich durchaus in einen der beiden verlieben können (warum ich das nicht getan habe, hat ganz andere Gründe).

> Ich hab ein Bein, du zwei, du kannst nicht sagen, ich brauche zum Rennen keine Prothese. Du mit deinen 2 Beinen kannst dich nicht in mich hineinversetzen, das ist ja auch nur normal, aber bitte erkenne das doch?

Du, ich verstehe deine Beweggründe durchaus.
Ich lass jetzt mal den Vergleich mit dem Bein außen vor, weil das für mich ein extrem wunder Punkt ist. Ich steuere nämlich genau auf das mit meinem Bein zu ;)

Ich will dir nur sagen, dass die ganze Sache nicht unbedingt ein Problem des Äußeren ist, sondern der Einstellung zum Ganzen.
Ich bin ein Mensch, der wahnsinnig viel Wert auf innere Attraktivität legt. Ein Mensch kann noch so gut aussehen oder noch so durchschnittlich, ich würde immer den Häßlichen bevorzugen, wenn der mit seinem Charakter und Charme die anderen beiden übertrifft.
Einfach, weil ich auf Dinge stehe, die man nicht sehen kann.
Ich habe derzeit einen Freund, der ist jünger als ich, Amerikaner und dicklich. Er ist definitiv der Typ, der sonst keinen Partner abkriegt.
Und weißt du was? Er zaubert mit Worten. Wenn ich seine Geschichten lese, die er nur für mich schreibt, macht mich das an. Er liest sie mir vor und das macht mich an.
Und er hat die schwärzesten Augen, die ich je gesehen habe. Und wenn ich diese Augen sehe, ist mir jedes Gramm Fett an ihm völlig schnuppe. Weil ich genau weiß, seine Kreativität und Fantasie ist das, was mich so anmacht.


Und selbst wenn du immer noch denkst, ich könne mich nicht mit dir vergleichen...
Sieh meine Meinung doch mal als die der Gegenseite. Ich scheiß drauf, ob jemand häßlich ist. Ich stehe auf andere Dinge.
Und da bin ich sicherlich nicht die Einzige auf der Welt.
Und das sollte die Mut machen, oder nicht?
Here you've put me in a tough situation: I can't honestly decide whether to say, 'Duh','uh', 'Doy', or a very sarcastic 'Oh, really?'

Licht, Liebe und Cocktails!


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