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Thread: USK als JuSchG abschaffen?!

Eröffnet am: 08.09.2009 07:26
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Von:    Senly 08.09.2009 07:26
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Also, ich hab mir eben mal so Gedanken darüber gemacht...
Warum ist USK eigentlich als Jugendschutzgesetz anerkannt?

Warum ist Kindern in Deutschland eigentlich der Zugang zu div. Medien gesetzlich verboten?

Das Gesetz beruht meines Wissens nach auf der "Annahme!" dass Kinder durch Medien in denen Gewalt dargestellt wird selbst gewaltbereiter werden oder diesbezüglich auch im realen Leben abgestumpft werden.
Jedoch finde ich nirgendwo handfeste Beweise für diese, meines erachtens nach, lächerlichen Annahmen.

Ich sehe Außerdem keine logische Verbindung zwischen unechter Gewalt auf einem Monitor und der Ausübung von Gewalt im realen Leben.

Das Einzige was USK in meinen Augen bewirkt ist dass Kinder sich erst später im Leben mit Gewalt in Medien auseinandersetzen "dürfen!".
Ändert es etwas an der Psychologie eines Menschen wenn er sich erst später im Leben damit auseinandersetzt? Beweise?

Sollten wir dem Gesetz wirklich erlauben über die Erziehung unserer Kinder zu bestimmen? Habt ihr euch je darüber Gedanken gemacht?

USK als Empfehlung war mir ja noch egal.
Eltern die sich dannach richten wollen sollen dies tun, ohne die Mitarbeit der Eltern funktioniert das sowieso nicht.
Aber als Gesetz und mit Strafen für dessen Missachtung?
Ist das nicht überzogen für eine Annahme die nichteinmal bewiesen ist?

Nunja, was meint ihr dazu?
Ist USK als Jugendschutzgesetz wirklich notwendig?
Zeit existiert nicht, es existiert nur das Jetzt.
Zuletzt geändert: 08.09.2009 07:28:23



Von:    SailorSirius 08.09.2009 11:11
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Ich arbeite im Kino und erlebe täglich, dass Eltern damit überfordert sind, zu entscheiden, ob Inhalte für ihre Kinder geeignet sind oder nicht. Nein, dein 8jähriger darf nicht mit in Saw 5, ach schön, er hat die anderen Teile auch schon gesehen, schlimm genug, TROTZDEM NICHT, verdammt. Und nein, dein 8jähriger darf auch nicht ohne dich in Harry Potter 6, ICH hatte danach ne unruhige Nacht wegen gewisser Dinge, die gewissen Leuten am Ende passieren, ja schön, er hat alle Bücher gelesen, ich auch, es ist verdammt nochmal was ganz anderes, ob man was liest oder ob es einem gezeigt wird. (wobei es wahrscheinlich auch keinen Unterschied macht, ob ausgerechnet DU jetzt dabei bist....)
MANN!
Sorry, das wird zu nem Rant übers Kino ^^;

Ich bin auch der Meinung, dass derartige Einschränkungen nicht nötig sein sollten. Sind sie aber.
Klar, wenn ein gefestigter 14jähriger Counter Strike spielt, geht er trotzdem nich am nächsten Tag mit Maschinengewehr los. Aber da sich zu wenig Eltern drum kümmern (können/wollen), kommen eben durchaus auch Leute dadran, die eben NICHT mit diesen Inhalten umgehen können.

Über Einzelentscheidungen der verschiedenen Gremien zum Schutz der Jugend kann man durchaus streiten, aber ihre grundsätzliche Notwendigkeit sehe ich durchaus.

(Und Erwachsenen nicht gesetzeswidrige Inhalte zu verweigern, durch Verkaufverbot oder Zensur halte auch ich für völlig überflüssig, ja.)
---
"Wow - We're identical!"
Zuletzt geändert: 08.09.2009 11:11:54



Von:    Murtagh 08.09.2009 11:17
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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dass Kinder durch Medien in denen Gewalt dargestellt wird selbst gewaltbereiter werden oder diesbezüglich auch im realen Leben abgestumpft werden.
Jedoch finde ich nirgendwo handfeste Beweise für diese, meines erachtens nach, lächerlichen Annahmen.

Natürlich stimmt das. Du musst dich doch nur mal auf heutigen Schulhöfen umsehen und dir angucken, mit was sich die Kinder von heute so beschäftigen. Und da geht es ja nicht nur um Gewalt, sondern auch um Pornographie etc.
Dass die Kinder davon abstumpfen ist meiner Meinung nach auch klar, dafür musst du nur mal in die Zeitung schauen. Kinder überfallen Kinder, das ist heute schon fast normal.
Man MUSS Kinder vor sowas schützen, denn sie selbst können es nicht.

Ändert es etwas an der Psychologie eines Menschen wenn er sich erst später im Leben damit auseinandersetzt? Beweise?

Natürlich ändert das was. Es geht einfach darum, dass ein Kind nicht immer versteht, was es sieht, ein Erwachsener aber schon. Der Mensch muss erst lernen, sich und seine Umwelt richtig einzuordnen. Ein Kind kann das noch nicht.

Sollten wir dem Gesetz wirklich erlauben über die Erziehung unserer Kinder zu bestimmen?

Wie der Name schon sagt, das ganze ist freiwillig. Das heisst, wenn die Eltern das wollen, können die Kinder sich das ansehen. Aber sie kommen nicht von alleine dran. Und das ist auch richtig, denn unter 18 stehen nunmal die Eltern in der Verantwortung.

Aber als Gesetz und mit Strafen für dessen Missachtung?

Soweit ich das weiß gelten diese Strafen nur für die Händler und sonstige Einrichtungen, die solche Medien zugänglich machen.
Und wie schon gesagt, in dem Fall müssen die Eltern entscheiden.
Ich finde es absolut richtig, dass Kinder nicht alles frei erwerben können oder sonst wie zur Verfügung gestellt bekommen. Ich würde auch nicht wollen, dass mein Kind irgendwelche Horrorfilme oder sowas ansieht und ich keine Kontrolle darüber habe.
Außerdem dienen diese Markierungen der Orientierung. Eltern kennen ja auch nicht die Inhalte aller Medien die es so gibt.


Natürlich kann man manche Entscheidungen infrage stellen, aber man wird nie erreichen, dass alle zufrieden sind.

Btw.: ich studiere Bibliothekswesen und hab in mehreren Bibliotheken gearbeitet. Auch da ist es Alltag, dass Kinder Sachen ausleihen wollen, die nun wirklich nicht für sie geeignet sind (ich halte es für falsch, 10jährigen Horrofilme ab 16 auszuleihen).
Da bin ich echt froh, dass es die FSK gibt. Sie erspart einem auch viele Diskussionen.
„If I'm already a good man,
if I have already done as well as could be expected, how can I change?
Must I become worse than I am?“


Brisingr pg 319
Zuletzt geändert: 08.09.2009 11:19:37



Von:    Koibito 08.09.2009 11:31
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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ICH finde es gut, dass sich Kinder nicht alles mögliche ansehen dürfen.
Z. B. gewisse Filminhalte können nunmal verstörend auf Kinder wirken (und ich nenne in dem Zusammenhang immer wieder gerne die Zeichentrickfilme wie Watership Down und Animalfarm, die man uns als Kinder hat sehen lassen und die definitiv NICHT für eben diese geeignet waren. Und es gibt einige Leute, die sich diese Filme bis heute nicht ansehen können.).
Ein Kind kann in einem bestimmten Alter vielleicht auch nicht begreifen, warum der nette Onkel in dem Film der Tante mit einem Messer wehtut.

Ich finde es sehr gut, dass Kindern nicht alles zugänglich ist. Sicher werden Kinder im Laufe ihres Lebens auch mal gewalttätige Filme sehen, aber wenn das passiert sind sie meist älter, verstehen überhaupt erst die Zusammenhänge und wissen, dass das alles nur ein Film ist und so bestimmt nicht im richtigen Leben passieren wird.

Natürlich wird nicht jedes Kind, das mal einen Gewaltfilm gesehen hat, gleich ein Attentäter oder sonstwas, aber mir geht es vor allem darum, dass Medien mit solchen Inhalten verstörend auf ein Kind wirken kann.
Dann soll es lieber in Ruhe aufwachsen, sich bunte und lehrreiche Zeichentrickfilme angucken und sich an die gewalttätigen Medien wagen, wenn es älter ist.

MEIN Kind wird jedenfalls nicht solchen Müll vorgesetzt bekommen.
Flibe di flabe di flub




Von:    Senly 08.09.2009 14:08
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Hm, okay ~
Das mit dem Gesetz habe ich in dem Moment wohl zu einseitig gesehen, ich hatte nicht daran gedacht dass es darum gehen könnte Eltern mehr Kontrolle gegenüber ihren Kindern zu geben. >.<

Solange unklar ist in wie weit Medien Einfluss auf Kinder haben ist es zugegeben wohl das sinnvollste allen Eltern selbst die Entscheidung zu überlassen was ihr Kind sehen darf, und was nicht.
Um ihnen dabei zu helfen ist dieses Gesetz wohl erlassen worden. *nick*

Danke für eure Antworten =)
Zeit existiert nicht, es existiert nur das Jetzt.
Zuletzt geändert: 08.09.2009 14:10:31



Von:   abgemeldet 08.09.2009 17:59
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Das mit Gewalt in Filmen und Videospielen wird völlig überbewertet und da macht man zuviel Panik darin.. schade, dass man sich in Deutschland soviel zensiert und wegsperrt.. Gott sei Dank habe ich einen guten Vater.. der sieht auch, dass die das Übertreiben mit Jugendschutz...

USK ist als Gesetz wirklich übertrieben, aber wo kein Kläger, da kein Richter.. knüpfe Freundschaften mit dem Händler deines Vertrauens und schon geht es weiter.. jedoch meist nur zensiert.

Ist sowieso dämlich, wenn Filme und Videospiele zensiert werden müssen nur damit sie sie "ohne Jugendfreigabe" kriegen.. Deutschland ist kulturell wirklich einer der schlimmsten Standorte überhaupt.

Also sollen sich Menschen NIE mit Gewalt in Medien auseinandersetzen, wo bleibt da die Selbstbestimmung?


Zum Thema Gewalt:
Gewalt ändert rein gar nichts an der Psychologie. Eigentlich ist Gewalt sogar ein völlig normaler Bestandteil des menschlichen Charakters oder wer hat sich noch nicht gewünscht mal Ursula von der Leyen mal so richtig das Gesicht zu verarbeiten?
Ich versteh wirklich nicht was so "gefährdent" daran sein soll.
Ich glaub Politiker haben Probleme
-zwischen Realer und Virtueller Gewalt zu unterscheiden,
-kennen sich überhaupt nicht mit dem Thema aus
-oder sind einfach zu alt für Filme und Videospiele und erfreuen sich gerade an der Entdeckung des Feuers.

Meine Erfahrung:
Ich bin mit Cartoongewalt großgeworden, gucke weiter und spiele auch noch diverse Spiele und habe noch überhaupt nicht das Bedürfnis Amok zu laufen oder sonst was... vielleicht hier und da einen Namen ins Death Note, aber ich hab ja kein echtes.. und ich denke nicht, dass Herzversagen gewaltätig ist.

Kurz:
Ich hoffe, dass irgendwann USK und FSK durch Europäische standards ersetzt werden.. ist sowieso eine Sauerei sich Europa zu nennen und dann dreht jeder sein eigenes Ding.

Drill is a Man's Romance!



Von:    Koibito 08.09.2009 18:33
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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>[...]oder wer hat sich noch nicht gewünscht mal Ursula von der Leyen mal so richtig das Gesicht zu verarbeiten?

Äähhh... ich?
Ich sehe keinen Grund sowas zu tun.
Flibe di flabe di flub




Von:    Medialuna 08.09.2009 18:53
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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>
> Äähhh... ich?
> Ich sehe keinen Grund sowas zu tun.

Ich auch nicht. Ich geh am 27. September wählen...


Zum Thema: Ich finde FSK und USK sehr sinnvoll, sie helfen einem selbst bei der Entscheidung, was man kaufen möchte oder nicht und welche Erwartungen man an den Film stellen kann. Wenn ich einen FSK 6 Film kaufe, weiß ich genau, ich werde nicht von irgendwelchen Horror-Szenarien überrascht.
Zudem es gerade für Eltern ganz praktisch ist, um für ihren Nachwuchs das geeignete Filmmaterial auszuwählen.
Wie Koibito schon sagt, gibt es Filem, die kindlich ausschauen, aber durchauß nicht für Kinder sind.

EDIT: Bei 'Unten am Fluß' scheint die FSK tatsächlich zu versagen. Der sollte mindestens 12 erhalten.
♥ And so the lion cat fall in love with the lamb ♥
Zuletzt geändert: 08.09.2009 18:57:31



Von:    boronk 08.09.2009 20:34
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
> EDIT: Bei 'Unten am Fluß' scheint die FSK tatsächlich zu versagen. Der sollte mindestens 12 erhalten.

Tatsächlich sehe ich das größere Problem bei der Verharmlosung von Gewalt, d.h. wenn die brutalen Taten zum einen heruntergespielt werden und zum anderen Gewalt als ideale Lösung repräsentiert wird. Und da setzt mMn sogar das Versagen der FSK/USK ein, da viele Filme extrem Gewalttätig sind. Man sieht zwar kein Blut, Gedärme oder andere Extremitäten durch die Luft fliegen, aber es wird Geschossen, Geprügelt und Getötet.

Das is dann so, das man für ne fsk12 variante dann quasi die gleiche Gewalt zeigen kann, nur das der Kopf des getöteten nicht durch die Luft segelt oder das Opfer halt nicht rumschreit und wimmert.

Der Schluss ist doch dann folgender: Kinder sehen, das Gewalt gut und "sauber" ist. Ab 18 darf man Gewalt sehen, die gut und schmerzhaft/brutal/eklig ist.

Da fragt man sich echt was besser wäre.

Deswegen ist das Watership-Down evtl gar nicht so schlecht, weils zwar heftig ist, aber man halt Konsequenzen sieht.

Man kann erkennen das Gewalt scheisse ist und man den anderen weh tut.







Von:    Medialuna 08.09.2009 20:56
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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>
> Man kann erkennen das Gewalt scheisse ist und man den anderen weh tut.
>
>

...das erkennt man schon im Kindergarten und später in der Schule während der Pausen. Außerdem gibt es noch Eltern, die die Aufgabe haben ihre Sprößlinge dahingegen zu erziehen. Da brauch ich kein Horror-Zeichentrickfilm, was jedes Kind traumatisiert und Alpträume hervoruft.
♥ And so the lion cat fall in love with the lamb ♥



Von:    Nelia 08.09.2009 20:05
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Es geht ja nicht bloß um die Gewalt und hastenichtgesehen, sondern auch darum, dass ein so kleines Kindergehirn einfach viel weniger Dinge begreifen und somit verarbeiten kann als ein Erwachsener.
Ich habe als Kind einmal nachts (also Blockbuster um 20.15 Uhr...) mich zu meinen Eltern geschlichen, da ist einer ermordet worden und ich habe die ganze Nacht geheult und Angst gehabt, weil der mir so leid getan hat und ich nicht verstehen konnte, warum das passieren musste, und hatte Angst, dass der böse Mann jetzt auch zu mir kommt. Dass das, was im Fernsehen kam, nicht das echte Leben war, sondern nur Schauspiel, ist mir erst viel später klar geworden.



Von:    Oni-giri 08.09.2009 20:32
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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>Ist sowieso dämlich, wenn Filme und Videospiele zensiert werden müssen nur damit sie sie "ohne Jugendfreigabe" kriegen...

Bitte um Revision!



Von:    Katsumi_Liqueur 08.09.2009 22:02
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Das Problem in Deutschland ist einfach, dass der Staat eben besser weis was gut bzw. schlecht für die Kinder ist als die Eltern. Wo kämen wir denn hin wenn die Eltern sich plötzlich wieder um ihre Blagen kümmern würden?
Ich brenn schwarz. Ich weiss. Schoch GEZecht?



Von:    TonaradossTharayn 08.09.2009 22:16
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Ich finde Jugendschutz ist nur ein anderer Begriff für "Zensur".
Ernsthaft.

Wenn man die kleinen Kinder unbedingt schützen muss, weil man den Eltern Arbeit abnehmen will - meinetwegen, kann mir egal sein. ABER das perverse daran ist, dass Medien dann gern auf Jugendfrei getrimmt werden und somit sogar die Erwachsenen in ihrer Entscheidung entmündigt werden etwas "brutaleres" zu sehen.
Am schlimmsten trifft es das Internet. Websitenbetreiber werden für das Versäumnis von Eltern verantwortlich gemacht, weil die kleine braven Kiddys sich Inhalte für Erwachsenen ansehen.
Was passiert also?
Inhalte für Erwachsene werden so harmlos gemacht, dass selbst Kinder sie sehen können.
Vielen Dank auch.
Why did you schedule this concert on 10. March?
Aoi: Our bank accounts are running out of money…

(DORK! Und er ist immer noch sehr pragmatisch <3 *lol*)




Von:    Katsumi_Liqueur 08.09.2009 22:56
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Eben.

Die Gesellschaft in der wir leben ist heuchlerisch. Beispiele hierfür gibt es mehr als genug.
Während linksradikale Schlägertrupps und nichtintegrierbare "Mitbürger" marodierend durch die Straßen ziehen und ihr Unwesen treiben, werden sogenannte "Killerspiele" dämonisiert.
Während man ein Theater über die Freizügigkeit einer Junko Asagiri, Yoko Littner oder Maya Natsume macht, werden seit knapp 40 Jahren unter dem Deckmantel der freien Liebe sexuelle Perversionen nahezu propagiert.
Man regt sich im Genderunsinn über vermeintliche Frauenfeindlichkeit auf, aber andererseits werden Fäkalrapper als "Musiker" bezeichnet. Die Liste ist lang.

Es wäre nicht schlecht wenn die Leute ihre Köpfe aus dem Arsch nehmen und begreifen würden, dass Jugendschutz daheim beginnt. Kinder sind keine Autos die man auf Parkplätzen (sprich Kitas, Fernseher, PC usw.) abstellt. Die Eltern sollten sich bewusst sein, dass ihre Kinder keine Nebensache sind und die Zeit der Egotrips vorbei ist.
Um beim Thema "jugendgefährdend" zu bleiben: Ich würde eines Tages meinen Kindern auch keinen Horrorfilm oder Porno sehen lassen, aber es gibt im jetzigen Kinderprogramm nicht wenige Sachen die ich als jugendgefährend einstufen würde. Nicht weil man totes Fleisch oder nackte Haut sieht, sondern weil diese Sendungen die Kids von Klein auf verblöden (das prominenteste Beispiel wären die Teletubbies) oder sie schon dem Konsumterror aussetzen, aber danach kräht kein Hahn.
Dagegen finde ich Serien wie z.B. One Piece pädagogisch gesehen sehr wertvoll (siehe Ruffys Beziehung zu seinen Freunden). Von Klein auf bin ich mit den etwas "brutaleren" Hong Kong Action Streifen der 90er von Jackie Chan, Jet Li, Samuo Hung, Yuen Biao, Yukari Oshima und co. aufgewachsen. Statt zu einem gewaltbereiten Ausenseiter war ich damals schon begeistert von Kung-Fu und China.
Was ich damit sagen will ist ob ein Film/Spiel/Serie jugendgefährend ist hängt in erster Linie von der "Moral" und der Botschaft ab die vermittelt wird.
Aber solange die Eltern nicht den Part des "Jugendschützers" übernehmen braucht man sich nicht zu wundern wenn 17jährige Kids mit Papas Kalaschnikow ihre ihre Klassenkameraden abknallen.
Ich brenn schwarz. Ich weiss. Schoch GEZecht?
Zuletzt geändert: 09.09.2009 08:58:51



Von:   abgemeldet 08.09.2009 23:00
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
Wer sich über die deutsche Fassung aufregt, soll halt das Original genießen. Ist eh in den meisten Fällen die bessere Wahl.

>Ist USK als Jugendschutzgesetz wirklich notwendig?
In meinen Augen auf jedenfall. Natürlich ist es egal ob man Filme mit 17 oder 18 sieht, aber ein 6jähriger sollte sich keine Splatterfilme o.ä. anschauen.
Der Undank ist immer eine Art Schwäche. Ich habe nie gesehen, daß tüchtige Menschen undankbar gewesen wären.



Von:    Katsumi_Liqueur 08.09.2009 23:12
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Wer sich über die deutsche Fassung aufregt, soll halt das Original genießen. Ist eh in den meisten Fällen die bessere Wahl.

Das mach ich in der Regel immer, da ich Filme, Spiele und Serien in ihrer Muttersprache besser finde. Da kommt es viel lebendiger rüber (natürlich gibt es auch Ausnahmen. Mit der englischen Dub von Yu Yu Hakusho war ich mehr als zufrieden und die ENG Dub von Black Lagoon war episch IMHO!) Ich frage mich schon lange warum "Importware" nicht untertitelt wird. Während die Kids dadurch das Lesen üben, können sich "Großen" mit der Fremdsprache vertraut machen (Englisch habe ich in erster Linie durch Dino Crisis und MGS gelernt. xP). Mit englisch als internationale lingua franca würde ich das insbesonders bei amerikanischen Produktionen befürworten.
Ich brenn schwarz. Ich weiss. Schoch GEZecht?
Zuletzt geändert: 08.09.2009 23:13:31



Von:    LintuSotaRauha 09.09.2009 00:17
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Gnn.

Wenn Kinder andere Kinder überfallen, tun sie das, weil sie das im Fernsehen gesehen haben?
Ich meine nicht aus Spaß, sonder aus Boshaftigkeit.

Ich denke nicht, dass das an Medien liegt, dass jemand Boshaftig wird.

Ein schöner Vergleich ist ja eben das "Killerspiel" (wie es Politiker und andere Unwissende nennen) Counter Strike.
Es gibt sehr viele, die das spielen, aber es gibt nur wenige, die tatsächlich Amok gelaufen waren und sie hatten immer einen anderen Grund.

Ich persönlich brauche kein Spiel, um gewaltätig zu werden. Das kann ich auch ohne digitale Pistole, obwohl ich meine Wut nur an Gegenständen auslasse, wenn überhaupt.

Die USK als Empfehlung finde ich gut, damit man weiß, für welche Altersgruppe es geeignet ist.
Wenn ich daran denke, dass Animefilmchen ab 12 neben Kinderfilmchen ab 0 Jahren liegen...
My name is BIRD and I haven´t gotta clue!
| Looki, looki what I found! | LSR - Your Drugs!
Dat is wat wo man Budder bei der Fische tut.
Zuletzt geändert: 09.09.2009 00:19:40



Von:   abgemeldet 09.09.2009 00:52
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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>Ein schöner Vergleich ist ja eben das "Killerspiel" (wie es Politiker und andere Unwissende nennen) Counter Strike.
>Es gibt sehr viele, die das spielen, aber es gibt nur wenige, die tatsächlich Amok gelaufen waren und sie hatten immer einen anderen Grund

Wieso gleich ins Extreme gehen? Letztens Jahr, gleich nach dem Amoklauf, hatte ich im Religionsunterricht das Thema, ob solche Killerspiele und Gewalt im Fernsehen Menschen aggresiver machen. Und sie tun es. Ich kann mich zwar nur auf das Gesagte von meinem Lehrer stüzten, aber das ganze klang in meinen Ohren sehr plausibel.
Man ließ Leute ein Gericht schärfen. Manche leute spielten davor "Killerspiele", ect, andere nicht. Leute, die solche Spiele gespielt haben, ect, haben ausnahmslos schärfer, seehr viel schärfer gewürzt. Die anderen Gruppe tat es nicht. Es ist zwar schon ziemlich lange her und ich weiß nicht mehr alle Einzelheiten haargenau, aber die Studie hat daduch irgendwie bewießen, dass solche Spiele durchaus gewaltbereiter, aggresiver machen.

Und was die Freigabe betrifft, ich finde sie teilweiße gar nicht so verkehrt.
Vor kurzem habe ich zum Beispiel bei Youtube Final Destination 3 geguckt. Und mich hat besonders diese Szene der 2 Mädchen im Solarium so beschäftigt, mich wirklich aufgewühlt, weil ich es so grausam fand. Natürlich kann ich nicht für alle sprechen aber ich denke, dass es doch genug Menschen gibt, denen es auch so geht und das USK durchaus seinen Sinn hat.



Von:    LintuSotaRauha 09.09.2009 02:34
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Naja, Studien beweisen auch, dass die Spiele es nicht tun.

Wer sagt jetzt die Wahrheit?

Und auf Vermutungen will sich kein Politiker stützen. Es sei denn er tut es tatsächlich und will ein Arsch sein.

Ok. Ob der dann daran gedacht hat, dass die Jugendkultur heutzutage sich viel mit Computer spielen beschäftigt? Was sollen diese Menschen nur machen, wenn sie ihre Spiele nicht mehr spielen dürfen?

Sollen sie jemanden zusammenschlagen, aus Langeweile? Das klingt für mich plausibel, denn einige gelangweilte Jugendliche tun das wirklich. u_u
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Von:    TheBoss 09.09.2009 02:26
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Okay hier mal meine peinlichen 5 cent.

Ich finds gut dass es das gibt (wie ich weiter oben las mit dem kino: JEPP find ich gut dass keine 8 jährigen in saw dürfen(BEISPIEL) schon schlimm genug wenn man sich in Ruhe n film angucken will und dann kleine kinder/babys rumplärren -..-°

und jetzt der peinliche Teil:
ich hab vor unendlich vielen Jahren, als ich gerade mal 8/9 war. Jurassic Park gesehen (der ab 12?16?war..keine ahnung) und ihr glaubt gar nicht WIE viel schiss ich damals hatte noch allein irgendwo hinzugehen xD
Ich hätte mir damals auch gewünscht, dass mir jemand sagt: nö sorry, zu jung.das hätte mir dieses dämlich, peinliche verhalten erspart *rolleyes*
Kinder SIND leicht zu erschrecken. manche tragen dadurch sogar irgend n trauma/phobie davon.

kurz und knackig: finds gut dass es das gibt.





Von:    FreitagDerDreizehnte 09.09.2009 02:35
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Diese Gesetzte sind gut, da sie Kinder vor ihren dummen Eltern schützen. Wie SailorSirius schon geschrieben hat, gibt es genug Eltern, die trotz Altersbeschränkung mit ihren kleinen Kindern in irgendwelche Horrorfilme rennen wollen.
Du schreibst, dass Kinder sich auch schon mit Gewalt auseinandersetzen sollten, aber das ist gerade das Problem: Sie können es noch nicht. Wie soll ein Kind z.B. den Inhalt von "the Ring" oder "Saw" verarbeiten? Das Kind versteht gar nicht, was dort gezeigt wird, wie soll es sich also damit "auseinandersetzen"?.
Weiter schreibst du, dass du keine Verbindung zwischen fiktiver Gewalt auf dem Monitor und realer Gewalt siehst, nun versetz dich aber mal bitte in ein Kind. Dieses Kind sieht auf dem Monitor Menschen, die gequält und umgebracht werden. Glaubst du wirklich, dass dieses Kind, wenn der Monitor aus geht, weiß, dass ihm dort Fiktion vorgesetzt wurde (selbst wenn die eltern es ihm erklären, glaubst du, dass das Kind wirklich weiß, was das bedeutet)? Natürlich zieht ein Kind sofort die Verbindung zur Realität, was nicht zwangsläufig heißt, dass es gewaltbereiter wird, vielleicht wird es nur verstört und überängstlich...
Und was hat das bitte mit Erziehung zu tun? Wie schon geschrieben wurde: Eigentlich sollten solche Altersbeschränkungen nicht nötig sein, weil Eltern eigentlich intelligent genug sein sollten, um einschätzen zu können, was gut für ihr Kind ist und was nicht. Leider können das viele Eltern aber nicht und sie kümmern sich auch nicht darum. Und es hat nichts mit "Erziehung" zu tun, wenn man seinem kleinen Kind nur Movies ab 18 vorsetzt.
Ich selbst habe als Kind versehentlich den Film "Felidae" gesehen, der "nur" Zeichentrick ist und hatte danach jahrelang schlimme Albträume und war am Anfang regelrecht verstört, weil ich dachte, dass das gleiche jetzt meiner Katze passiert. Ja, es war Zeichentrick. Nein, ein Kind weiß nicht, dass das dann nicht im richtigen Leben passiert. Ich habe auch die geschichte des Films gar nicht verstanden, weil ich zu klein war und somit konnte ich den Film gar nicht verarbeiten. Ich habe damals nur "verstanden", dass dort Katzen von anderen Katzen und Menschen ermordet werden.
Oder einmal habe ich als ich ca. 6 war heimlich Jurassic Park geguckt. Kein Erwachsener hat Angst vor Jurassic Park, aber wenn du ein Kind bist und siehst, wie Dinos Menschen auffressen, dann hast du Angst.
Nun stell dir vor irgendwer setzt seinen Kindern nur solche Filme vor, oder gleich die ganz harten Sachen ab 18, wie "Hostel" oder "Saw" etc.. KEIN Kind kann das verarbeiten und natürlich wird irgendetwas mit diesem Kind passieren. Es kann nicht verstehen was dort passiert und warum es passiert, somit hat es keine Chance den Film zu verarbeiten. Kinder können in diesem Alter auch nicht freiwillig entscheiden, ob sie so einen Film sehen wollen, also willst du deine Kinder dazu zwingen sich sowas anzugucken? Warum?
Und irgendwer schrieb hier noch etwas zu gewalttätigen Cartoons: Ich finde diese zwar auch nicht gut, aber es wird wohl jeder einsehen, wo zwischen Tom und Jerry und Hostel der Unterschied ist oder?



Von:    LintuSotaRauha 09.09.2009 02:44
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Aus moralischen Gründen hast du Recht, dass Kinder nicht in Horrorfilmchen rennen sollten und die Tatsache, dass es den Unterschied zwischen geschauspielert und reales Leben noch nicht versteht.

Dass die diese nicht verarbeiten können, weil sie es nicht können liegt daran, dass sie es nicht gelernt haben.

Ein Kind darf nicht mit Feuer spielen, weil es das nicht darf und weil es damit nicht umgehen kann. Es ist heiß. Ja, der kleine Racker scheißt darauf, dass es ihm gesagt wird. Er muss es selbst fühlen und das kann er nur, wenn er mit Feuer ihn Berührung kommt.

Man kann das, was man früh lernt und nicht früh gelernt hat, auf viele anderen Dinge des Lebens abwälzen.

Kommen wir zum zweiten Teil meines ersten Satzes.
Wenn also ein Kind den Unterschied bemerkt, finde ich, so ist es reif genug sich auch ein Horrofilm anzuschauen. Aber immer schön sachte anfangen, ja?
Hm, es gibt ja genug Kinder, die sogar in sowas mitspielen. Sie haben irgendwann mal gelernt, es gibt einen Unterschied zwischen Dargestellt und Realität.
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Von:   abgemeldet 09.09.2009 05:38
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@Lintu

Ich kann dir nur teilweise recht geben. Es stimmt, das Kinder manches selbst ausprobieren müssen, aber doch nicht alles!
Muss mein Kind erst vom Auto angefahren werden, damit es begreift, dass es nicht bei rot über die Straße gehen soll?
Muss mein Kind erst einen tödlichen Stromschlag bekommen, damit es weiß, dass es den Fön nicht mit in die Badewanne nehmen soll?
Muss mein Kind erst hunderte von brutalen Horrorfilmen und harte Pornos sehen und als verstörte Gestalt enden, damit ich sehen kann, wie mein Kind wohl darauf reagieren wird?
Man muss Kindern nicht alles zumuten, man muss Kinder nicht mit Dingen konfrontieren, die für viele Erwachsene schon schrecklich sind!
Ein Kind kann mit 15, 16 immer noch entscheiden, ob es Filme ab 18 sehen will. Dann kann es sich besser einschätzen und eben selbst entscheiden.
Ich habe viele Freunde, die Horrorfilme nicht ertragen, obwohl sie weit über 18 sind, muss ich das also einem 5-Jährigen antun, weil es ihm ja "vielleicht" nicht schadet? Was, wenn es ihm schadet? Was mache ich dann? Wie kann ich meinem Kind erklären, dass ich - seine Mutter - ihm das angetan habe?

Achso, zu den Kindern, die in solchen Filmen mitspielen:
Oft haben sie nur kurze Szenen und bekommen den Film gar nicht zu sehen. Vor allem aber WISSEN sie, dass es nur gespielt ist, denn sie haben ja selbst mitgespielt. Sie kennen die Schauspieler, wissen, dass auch diese nur Rollen spielen und erleben sie im realen Leben.
Und es kommt ja auch immer auf den Horror-Film an. Ich habe mit 10, 11 auch "Freitag der Dreizehnte" und ähnliches gesehen und fand es toll. Gruselig, aber nicht verstörend. Die Filme von damals kann man aber nicht mit den heutigen Schockern vergleichen.

~sleep all day party all night
never grow old never die
it`s fun to be a vampire(69)~
Zuletzt geändert: 09.09.2009 05:47:02



Von:    LintuSotaRauha 09.09.2009 13:37
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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Ne, so meinte ich das nicht.

Wenn das Kind vom Auto überfahren wird, kann es nicht mehr davon lernen. U know?
Aber wenn es sich mal Horrorfilmchen anschauen möchte, soll es damit umgehen lernen.

> Muss mein Kind erst hunderte von brutalen Horrorfilmen und harte Pornos sehen und als verstörte Gestalt enden, damit ich sehen kann, wie mein Kind wohl darauf reagieren wird?
Und übertreiben muss man auch nicht.

> Man muss Kindern nicht alles zumuten, man muss Kinder nicht mit Dingen konfrontieren, die für viele Erwachsene schon schrecklich sind!
Dann haben sie ein sehr ängstliches Gemüt, worauf man schließen kann, dass sie nicht viele Horrorfilmchen gesehen haben.

> Vor allem aber WISSEN sie, dass es nur gespielt ist
Das ist der Knackpunkt, den ich meine.

Ich rede immer so leicht daher. Hei, ich mag eklige Darstellungen nicht. Ich kanns nicht sehen, wenn jemand kotzt. Damit habe ich nie umgehen gelernt. Damit ihr seht, dass ich auch ein Mensch bin. X3
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Zuletzt geändert: 09.09.2009 13:37:50



Von:    kanashimi 09.09.2009 08:34
Betreff: USK als JuSchG abschaffen?! [Antworten]
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so ich hab mich jetzt hier durchgelesen und möchte einen satz noch einmal besonders hervorheben, der hier gesagt wurde.
FreitagDerDreizehnte
>Diese Gesetzte sind gut, da sie Kinder vor ihren dummen Eltern schützen.

genau deshalb bin ich auch dafür solche richtlinien beizubehalten. viele eltern kümmern sich
1. nicht darum was ihre kinder sehen, spielen machen usw. und
2. haben sie auch nicht die lust/zeit/vernunft ihren kindern wenigstens mal ein paar dinge zu erklären und man MUSS kindern nun einmal die welt erst erklären, damit sie durchsteigen. meine eltern haben sich an mir den mund fusselig geredet, weil ich ständig was wissen wollte. viele tun das aber gar nicht mehr, wissen nicht was ihre kinder so machen und manche interessiert es leider auch nicht die bohne.
es sind doch beispile wie SailorSiriussie am anfang nannte, die zeigen, dass viele eltern gar nicht darüber nachdenken, was sie ihren kindern teilweise zur "unterhaltung" anbieten.
es mag kinder geben, die früher reif genug sind, um zusammenhänge einzuschätzen und die unterscheiden können zw. real und fiktion, aber da muss man als eltern sein kind auch richtig einschätzen können.

ich bin auch mit der "cartoongewalt" groß geworden, verstand auch, dass es eben zeichentrick ist, aber bei "realer" spielfilmgewalt bin ich heute noch empfindlich.
>Kein Erwachsener hat Angst vor Jurassic Park
ich bin 26 und vertrag die filme immer noch nicht. -____-
habs auch als kind das erste mal bei einer freundin gesehen und hatte nächtelang wachzustände, weil ich glaubte ein T-Rex-auge im fenster zu sehen. oder Im Land der Raketenwürmer, den hab ich ausversehen mit aufgeschnappt und hatte danach jahrelang angst nen hut vom boden aufheben zu müssen.

bis heute empfinde ich horrorfilme und auch so manchen block buster nicht als unterhaltsam. die gewalt wird durch bessere filmtechnik immer realer dargestellt und wenn ich damit schon ein problem habe, dürfte auch so manches kind damit überfordert sein.
vllt. könnte man auch einfach mal wieder lernen zu warten, bis man eben die altersbedingungen erfüllt. vorfreude hat so weit ich weiß noch keinem geschadet.



In einer blockierten Gesellschaft, wo jeder schuldig ist,
ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen.
In einer Welt der Diebe ist Dummheit die einzige unverzeihliche Sünde. -Hunter S. Thompson-
Bewahre dir die Poesie des Lebens: http://animexx.onlinewelten.com/zirkel/Poesie_des_Lebens/forum/



Von:    Koibito 09.09.2009 09:12
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Zum Thema Eltern und Erziehung:

Ich hab in meiner Kindheit auch viel Zeichentrick gesehen, sowas wie die Sesamstraße oder die "alten" Anime und überhaupt all die Sendungen, die ich für Kinder gut geeignet halte (und informativ waren viele der Sendungen auch noch.).
Meine Eltern bzw. Großeltern wussten was ich gucke, weil ich in meiner Kindheit keinen eigenen Fernseher besaß.
Aber es gibt nicht nur Eltern, die immer Zuhause sind und sich 24/7 um ihre Kinder kümmern können. Und genau da finde ich es gut, dass es Leute gibt, die sich Gedanken darum machen, was Kinder sehen sollten und was nicht.
Und ganz ehrlich: Ich weiß nicht, ob ich es als Kind überhaupt wollen würde, wenn meine Eltern mich alle 5 Minuten kontrollieren, ob ich mir nicht doch heimlich die DVD von SAW in den Player geschoben habe.

Und zum Thema Zensur sag ich jetzt mal nichts, denn für mich ist es zweierlei, ob man nun an einem Film herumschnibbelt, oder sich darüber Gedanken macht, ob ein Kind nun diesen einen Film sehen sollte oder nicht.
Flibe di flabe di flub




Von:    TonaradossTharayn 09.09.2009 10:10
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>>Und zum Thema Zensur sag ich jetzt mal nichts, denn für mich ist es zweierlei, ob man nun an einem Film herumschnibbelt, oder sich darüber Gedanken macht, ob ein Kind nun diesen einen Film sehen sollte oder nicht.

... oder ob diesen Gedankens den Film zerschnibbelt, damit Kinder den auch sehen können. Und genau DAS ist Zensur für Erwachsene.

Seis drum.
Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, dass diese staatlichen Maßnahmen eventuell erst dazu führen, dass Eltern nichts mehr machen brauchen? Ich mein, jemand anderes setzt sich damit auseinander, müssen dass die Eltern nicht mehr tun. Juchu, brauch mein Hirn nich anstellen, muss mich mit dem Kind nicht beschäftigen und hab mehr Freizeit. Yeah.

...
Ja, das ist zugegeben sehr polemisch.
Ich hab auch schon als Kind "schlimme Filme" gesehen, weil ich einen bösen bösen großen Bruder hatte, der mich immer ins Wohnzimmer geschleppt hat, wenn irgendwas war. Und whoah, ich lebe noch, hab niemanden umgebracht und ich würze mein Essen nie scharf... Ich hasse scharfes Essen Oo;
Ich wusste allerdings, dass das in der Flimmerkiste nicht real ist. Ich hab schon als Kind sehr viel gelesen und wusste: Bücher = unreal. Also Filme = unreal. Spiele = unreal.
Ich fass übrigens auch nicht auf die Herdplatte um herauszufinden, ob sie heiß ist. Das Ding strahlt Wärme ab, die man auch einige cm darüber noch fühlt.
Natürlich hab ich nicht alles verstanden, tut als Kind wohl keiner. Aber mein Gott, davon kriegt man nicht gleich n Trauma, sondern versteht es einfach nicht. Aus, Punkt, Ende, passé, man denkt einfach nicht weiter drüber nach.
Da würd ich eher den pubertären Teenis das Porno gucken verbieten, weil die wissen, was sie machen können >D, aber Kinder? Wenn sie es nicht wissen, hats sichs erledigt. Vor allem ist immer noch der beste Jugendschutz die Aufklärung, EGAL in welcher Hinsicht. Aber das bedeutet ja elterliche Arbeit. Oh mein Gott.
Why did you schedule this concert on 10. March?
Aoi: Our bank accounts are running out of money…

(DORK! Und er ist immer noch sehr pragmatisch <3 *lol*)




Von:    LintuSotaRauha 09.09.2009 13:41
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Mein kleiner Bruder wollte mal das Schneidemesser meiner Mutter haben. Als er zugreifen wollte, schnitt er sich daran. Danach hatte er es nie wieder versucht.
Ein kleines Beispiel, aus meiner näheren Umgebung und zudem auch das Krasseste, muss ich gestehen.
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Von:    TonaradossTharayn 09.09.2009 16:44
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Messer sind n komisches Beispiel find ich...
Weil Messer unterschiedlich scharf sind; ich kann mind. 99% meiner Messer ohne Probleme an der Klinge festhalten, ich schneid mich da kein bisschen (ich hab allerhöchstens Abdrücke für wenige Sekunden). Wenn man sich da einmal schneidet, heißt es nicht, dass man sich beim nächsten Messer auch schneiden MUSS. Aber du verbrennst dir garantiert an der nächsten heißen Herdplatte die Pfote, genauso wie bei der vorigen heißen Herdplatte ^^;
Why did you schedule this concert on 10. March?
Aoi: Our bank accounts are running out of money…

(DORK! Und er ist immer noch sehr pragmatisch <3 *lol*)



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