Thread: ewig seme x uke?
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Eröffnet am: 14.07.2007 18:45 Letzte Reaktion: 06.11.2007 17:11 Beiträge: 48 Status: Offen |
Unterforen: - Yaoi |
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| Verfasser | Betreff | Datum | |||
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| ewig seme x uke? | 14.07.2007, 18:45 | ||||
| ewig seme x uke? | 14.07.2007, 20:44 | ||||
| Satnel | ewig seme x uke? | 03.08.2007, 02:59 | |||
| Elihn | ewig seme x uke? | 03.08.2007, 03:01 | |||
| ewig seme x uke? | 07.08.2007, 17:00 | ||||
| Satnel | ewig seme x uke? | 07.08.2007, 17:20 | |||
| ewig seme x uke? | 14.08.2007, 07:10 | ||||
| Deera | ewig seme x uke? | 16.08.2007, 00:17 | |||
| razuberi | ewig seme x uke? | 22.08.2007, 21:04 | |||
| Vandra | ewig seme x uke? | 22.08.2007, 22:32 | |||
| Deera | ewig seme x uke? | 26.08.2007, 23:30 | |||
| ewig seme x uke? | 29.08.2007, 10:41 | ||||
| ewig seme x uke? | 29.08.2007, 10:52 | ||||
| ewig seme x uke? | 29.08.2007, 11:35 | ||||
| Inkubus | ewig seme x uke? | 29.08.2007, 23:33 | |||
| ewig seme x uke? | 30.08.2007, 09:28 | ||||
| ewig seme x uke? | 30.08.2007, 10:53 | ||||
| ewig seme x uke? | 30.08.2007, 10:55 | ||||
| Vandra | ewig seme x uke? | 02.09.2007, 19:16 | |||
| ewig seme x uke? | 03.09.2007, 00:50 | ||||
| Vandra | ewig seme x uke? | 03.09.2007, 10:00 | |||
| ewig seme x uke? | 03.09.2007, 10:13 | ||||
| Vandra | ewig seme x uke? | 03.09.2007, 10:47 | |||
| ewig seme x uke? | 03.09.2007, 17:05 | ||||
| Vandra | ewig seme x uke? | 03.09.2007, 17:35 | |||
| ewig seme x uke? | 03.09.2007, 20:16 | ||||
| Vandra | ewig seme x uke? | 03.09.2007, 20:38 | |||
| Inkubus | ewig seme x uke? | 03.09.2007, 20:30 | |||
| Vandra | ewig seme x uke? | 03.09.2007, 20:50 | |||
| ewig seme x uke? | 03.09.2007, 20:46 | ||||
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| hi *winks* ^^, folgende frage, und zwar beim durchsehen der fanfiction und der doujinshi findet sich eigentlich immer das schema seme x uke.. auch wenn es manchmal nicht so explizit ist (wie zb bei gravitation), kann man es imho doch sehen.. daher.. kennt ihr irgendwelche "yaoi-erzeugnisse" (^^;), in denen beide partner möglichst "gleich" sind? also bin grad auf der suche nach soetwas.. *sei* ja wär supi wenn da jemand was kennen würde^^ mfg,D :** <3<3 |
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| Yellow - hat keine typische Seme und Uke Verteilung... Im Grunde sind Go und Taki komplett gleichberechtigt Dann Verliebter Tyrann - im Umgang miteinander bei den beiden, kann man diese Verteilung nicht sehen. Oasis Project - ein süßer Oneshot Boys next door - die beiden lieben sich einfach Ich persönlich mag es auch lieber, wenn dieses Klischee nicht so ausgemerzt wird, gibt auch meistens die cooleren Charaktere, auch wenn ich Graviation sehr mag. Romane (laufen natürlich nicht als Yaoi-Novels aber naja...) Der König von Assur Die Boroninsel + Kinder der Nacht Edens Asche (mein eigener (o.o)''(siehe Steckbrief) Das Meer der Lügen - Diana Gabaldon |
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| Hm... ja Yellow wäre ein guter Anfang. Dann gibt es noch das Demian Syndrom ist zwar ein wenig düster, aber die sind auch gleichberechtigt. Auch wenn man erst einmal einige Zeit braucht um das als Shonen ai zu erkennen. When a man loves a man würde ich auch noch in diese Kategorie stecken. Was sehr empfehlenswert ist währe "You my loveprice in viewfinder", das gibt es aber leider noch nicht als deutsch übersetzten Manga. Lg Satnel Life is a game. Take it easy! |
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| > Was sehr empfehlenswert ist währe "You my loveprice in viewfinder", das gibt es aber leider noch nicht als deutsch übersetzten Manga. Aber auf englisch über Amazon (Horrende Verschiffungspreise all inclusive.). :) [/Ironie] -> Im Falle eines Falles. Bildung ist nicht gleich Bildung. ;P |
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| Die manche Verrückte aber auch zahlen *hüstelt* ^^ (ich und meine beste Freundin z.B. ^^). Allerdings finde ich schon, dass hier die Seme/Uke Aufteilung vorhanden ist. Recht deutlich sogar! |
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| Zuletzt geändert: 07.08.2007 17:00:54 | |||||||
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| Na ja, aber er macht es ihm nicht gerade leicht. Außerdem hab ich erst Band eins. Life is a game. Take it easy! |
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| Finde auch, ein gutes Beispiel dafür, wo es nicht so ist, ist auf jeden Fall Yellow. Yep, und Verliebter Tyrann, da ist es eher umgekehrt...der Uke im Bett ist der Seme im Alltag^^, wenn man das so sagen kann^.^ Bei Finder ist die Aufteilung doch auch ziemlich deutlich. Akihito ist zwar nicht so devot wie z. B. andere Ukes (Gravi würd ich hier schon dazu zählen...oder No Money...), aber dafür sind die Semes halt sehr, sehr seme^.^ Oh ja, die anderen beiden Bände kann ich dir auch nur empfehlen!! Besonders gefallen hat mir Scyscraper Blossom. Die Geschichte von Fei Long ist so schön dramatisch^^ |
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| Zuletzt geändert: 14.08.2007 07:12:00 | |||||||
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| eigentlich kann man das mit seme & uke so sehen: in der nacht ist der typ seme (beispiel Kizuna -kei-) am tage aber wird er von seinem uke vertig gemacht. da schrupft der seme zu einem uke... das sieht man auch bei verliebter tyrann, love mode, fake, ja-dou, ect... die ganzen seme werden bei tag zu ukes. die trauen sich nichts zu sagen oder hören auf den partner. dieser wieder rum rächt sicht für die nacht... so gesehen ist es katz und maus spiel... so hat einer bei meiner erklärung durchgesehen? *lach* |
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| *aufzeig* Hai, ich xD Mit der Begründung, das ich es genau so erklärt hätte ^ ^ Ganz allgemein finde ich diese strenge Rollenverteilung eher dumm. Es darf ruhig abwechslung herrschen, á la wie bereits erwähntem Yellow, oder Verliebter Tyrann ^ ^ |
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| Nö...weil sich Seme und Uke für mich nur auf die Positionen beim Sex beziehen (also wessen...). Heißt ja nicht, dass der Uke dann beim Sex passiv sein muß - im Gegenteil gibt es auch Mangas, wo der Uke der agressive bzw. aktive ist und der Seme passiv ist. Also ein "Seme am Tag, Uke bei Nacht" macht für mich null Sinn - das sind einfach aktivere Ukes bzw. welche die sich nicht immer alles gefallen lassen. Basta. Wenn ihr von echten Wechseln sprecht (die ich nicht mag) -also wo einmal der eine der "Empfänger" ist, und einmal der andere...so was gibt es auch. Wenn gemeint ist, dass der Uke nicht immer nur passiv und Prinzesschen ist, dann gibt es dafür genug Beispiele, die schon genannt wurden - Viewfinder passt da dann auch rein...genau wie Yellow, Love Mode ect. |
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| sorry wenn ich frage... aber wo wechselt der uke zum seme in Love Mode? da ist die Rollenverteilung mehr als nur deutlich, allein schon wegen dem Aussehen und Charackter. |
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| Ich glaube, was dyui meinte, als sie diesen Thread eröffnete, war, dass in den ganzen Yaois und FFs oft so ein Unterschied zwischen den beiden Partnern besteht, nicht nur aufs Bett bezogen (wer sein wo rein...), dass der eine meist dominant, der andere submissive ist...und darauf haben wir geantwortet *g* |
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| @ Iva-chan: So habe ich es auch verstanden. Seme und Uke ist ja eine irgendwie auch ein Charakterprofil, nicht nur ein Stellungswechsel ^^ Vampirfan? Yaoifan? ShonenAi-Fan? Edens Asche - der ein düster-romantischer Roman für Dich! Dein schönster Alptraum.... www.midnight-fairytales.de |
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| Zuletzt geändert: 29.08.2007 10:52:48 | |||||||
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| Genau...das würde ich auch sagen!! |
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| Zuletzt geändert: 29.08.2007 12:02:40 | |||||||
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| >Seme und Uke ist ja eine irgendwie auch ein Charakterprofil, Charakterprofil schön und gut (auch wenn man das zu einem Charakterprofil mMn nicht braucht), aber kommt euch das nicht selbst erschreckend vor, wenn versucht wird, JEDEN Charakter auf das eine oder andere zu reduzieren? Besonders gern gesehen bei Fandoms, die ursprünglich kein SA enthalten. Da wird dann an den Charakteren herumgepfuscht ohne Enden, denn schließlich MUSS ja einer der 'Seme' und einer der 'Uke' sein, weil sonst können die sich unmöglich verlieben oder Sex haben oder was weiß ich. "Why is it that, as a culture, we are more comfortable seeing two men holding guns than holding hands?" Ernest Gaines |
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| Natürlich. Wie du in anderen Thread sehen wirst, halte ich persönlich nicht viel von typischen Semes und typischen Ukes in Mangas oder FF. Ich habe das eher allgemein darauf bezogen, wie der Ausdruck verwendet wird. Nicht über irgendwelche Präferenzen für die Auswahl der Mangas in meinem Bücherregal. Ich selber verwende diese Klischees beim Schreiben überhaupt nicht. Soll ja realistisch bleiben, soweit ein Vampirroman realistisch sein kann ;-) Vampirfan? Yaoifan? ShonenAi-Fan? Edens Asche - der ein düster-romantischer Roman für Dich! Dein schönster Alptraum.... www.midnight-fairytales.de |
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| Zuletzt geändert: 30.08.2007 10:52:30 | |||||||
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| Klar...ich persönlich bevorzuge auch gleiche Rollenverteilung...man kann ja auch spielen^^...aber mein Post bezog sich darauf, wie dieser Thread gemeint war, nicht auf meine Vorlieben in Sachen Yaoi. Remind me the story why I´m so much insane... |
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| Und wie du selber gesagt hast, wird ja in den meisten Fällen in seme und uke aufgeteilt...somit haben wir ein Charakterprofil^^ Remind me the story why I´m so much insane... |
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| Seme und Uke sind für mich nur "Wer in wen" (oh weh...das klingt so schräg). Es gibt nämlich auch wirklich Mangas, in denen die "Positionen" gewechselt werden (was ich persönlich nicht mag...aber "Haru wo..." ist ein Beispiel dafür, ein paar Sachen von Naono Boura ebenso ect.). Wenn man auch Ukes sehen will, die nicht nur daliegen und bei einer kleinsten Berührung erröten, dann ist das was anderes - das hat dann nicht mal was mit dem "typischen" Aussehen zu tun, sondern da geht es für mich nur um das Verhalten der Charaktere. Und davon läßt sich auch einiges ohne Probleme finden - nur eben nicht wirklich viel auf dem deutschen Markt (Kizuna ist aber eindeutig ein Beispiel dafür). |
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| "Seme und Uke sind für mich nur "Wer in wen" (oh weh...das klingt so schräg)." Für dich ja, aber damit minimierst du den Begriff viel zuviel. Da es wie gesagt eher der Begriff für eine Figur ist, die bestimmte Charakteristika zeigt. Ist ja lustig, dass du das nicht magst, wenn die Positionen gewechselt werden, aber ich glaube dass es ziemlich unrealistisch ist, wenn solche Wechsel nicht vorhanden sind.... Vampirfan? Yaoifan? ShonenAi-Fan? Edens Asche - der ein düster-romantischer Roman für Dich! Dein schönster Alptraum.... www.midnight-fairytales.de |
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| Zuletzt geändert: 03.09.2007 00:51:57 | |||||||
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| Naja...da die Begriffe meines Wissens nach aus dem Kampfsport kommen und dort einfach Uke der "Empfangende"(Receiver) ist, denke ich das das mit der Begrifflichkeit ein kleines Problem darstellt. Dort wo ich unterwegs bin wird Uke und Seme für die Positionen verwendet, nicht für irgendwelche "Charakteristika", weil die gar nicht so eindeutig existieren (gib doch mal eine eindeutige Charakterisierung her...bei den Positionen ist es eindeutig, siehe z.B.http://en.wikipedia.org/wiki/Yaoi#Seme_and_uke) - zum Teil wird beim slashen der erste Platz vor dem Slash für den Seme reserviert (leichter um zu finden, was einem zusagt) ect. Seit wann muß Fiktion realistisch sein bitte? So ungebildet, dass ich BL mit Realität verwechsle bin ich dann doch auch nicht...ich weiß sehr wohl, dass es in der Realität anders läuft und das in der Realität auch die homosexuellen Männer anders sind. Aber ich suche nun wirklich nicht die Realität in BLs... Nach deinen Aussagen müßtest du BL ja fast immer furchtbar finden... |
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| Ich sagte unrealistisch nicht langweilig. Fantasy ist auch unrealistisch und ich finde sie auch nicht langweilig ;-). Es geht hier ja auch um die Begrifflichkeit im BL nicht im Kampfsport. Auch nicht um die wörtliche Übersetzung. Denn wenn man sich auf eine wörtlicher Übersetzung beschränkt, kann das sogar schon im englischen schief gehen. Und es geht darum, wie sich die Bezeichnung hier im deutschen Raum durchgesetzt hat, nicht wie er im asiatischen Raum verwendet wird. Außerdem habe ich nie gesagt, dass du ihn falsch verwendest - ich sagte du schränkst ihn zu stark ein! ^^ Sonst könnte man auch gleich sagen, dass die ganzen Threads um Literatur und Realfilm falsch bezeichnet sind - da es dann Gayliteratur und Gaymovies heißen müsste. Nicht ShonenAi und Yaoi. Vampirfan? Yaoifan? ShonenAi-Fan? Edens Asche - der ein düster-romantischer Roman für Dich! Dein schönster Alptraum.... www.midnight-fairytales.de |
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| Ähm...du hast "unrealistisch" geschrieben *deutet auf Post auf den sie sich bezieht*. Das es zum Teil unrealistisch ist ist mir völlig klar, aber langweilig liegt im Auge des Betrachters. Ob A dauernd Bottom ist oder auch mal Top wird ist ja im Endeffekt für den Charakter und die Story nicht wirklich entscheidend - und in meinem Fall einfach Geschmackssache. Ich will keine wechselnden Tops und Bottoms (sorry, bin eben sehr viel in den englischen Bereichen unterwegs...deswegen die Begrifflichkeiten). Tja...ehrlich gesagt blicke ich im deutschen Bereich sowieso nicht wirklich durch - weil da jeder alles irgendwie wie Kraut und Rüben verwendet wie mir scheint (bzw. einfach nur auf die in Deutschland erhältlichen Sachen bezieht) - und das macht es irgendwie recht schwer, vernünftig zu reden, weil sich dann jeder was anderes dabei denkt. :-( Und nö...ich seh es eigentlich nicht als zu starke Einschränkung, denn bei den Mengen an BL, die ich bisher gelesen habe, wäre mir eine charakterliche Einteilung der Ukes und Semes unmöglich - ehrlich. Es reicht selbst bei den fixen Positionen angefangen von Ukes, die fast schon ein Mädchen sind, der total devot und bei einer kleinen Berührung fast schon kommt bis hin zu Ukes, die den Seme fesseln und selbst sehr aktiv werden. Sind ja auch dann merkwürdig bezeichnet *g*. Es besteht nämlich ein Unterschied zwischen "Gay" und "Shonen-Ai" - nämlich das "für wen" und "von wem" (also Homosexuellenpornoliteratur mit Yaoi gleichzusetzen wäre...ähm...*hust*...ich hatte schon mal das Vergnügen was aus ersterm vorgelesen zu bekommen). Wenn ein Film, in dem zwei Männer in einer Beziehung vorkommen, für Frauen gemacht wurde, dann ist das für mich sehr wohl auch Shonen-Ai. Und ja...ich bin da wieder furchtbar einschränkend, weil in Japan auch Gayliteratur existiert, das aber eher untergrund ist und nicht Shonen-Ai genannt wird (naja...eigentlich ist ja in Japan inzwischen eher der Begriff BL verwendet). Aber ich weiß sehr wohl, dass der Begriff inzwischen schon auf alles angewandt wird. |
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| Zuletzt geändert: 03.09.2007 11:27:23 |
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| Ich definiere das folgendermaßen: in den meisten Yaois, auch in denen, wo der Uke aktiv und kein schüchternes Hascherl ist, wird immer so ein gewisses dom/sub Verhalten erkennbar (Ausnahmen z. B. Yellow usw.), das sich auf weitaus mehr als den Sex bezieht...wenn ich nun jemandem von diesem Yaoi erzähle, würde ich höchstwahrscheinlich denjenigen als Uke bezeichnen, der das sub-Verhalten an den Tag legt, auf die Beziehung der beiden bezogen, nicht auf den Sex, selbst wenn dann besagter Uke von mir aus auch mal top ist...soviel zu meinem Verständnis der Charakteristika.... Natürlich läßt sich diese Theorie nicht auf alle Yaois anwenden, da in manchen einfach beide total gleich sind und Seme x Uke garnet existiert. Hier wiederrum auch egal, wer nun bottom und wer top ist... Klar, ich weiß auch, was seme und uke wörtlich übersetzt bedeuten, aber da hier nunmal schon angefangen wurde, über "Schema" zu sprechen, das ja auch in fast allen Yaois erkennbar ist (ob man das nun mag oder nicht) war die Umschreibung als "Charakterprofil" meiner Meinung nach durchaus treffend^^ Remind me the story why I´m so much insane... |
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| Zuletzt geändert: 03.09.2007 17:08:01 | |||||||
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| Naja...dann ist es eine Sache der beschränkten Kenntnis, wenn man bei Uke einfach nur an "sub" denkt. Denn es gibt genug da draußen (jaja...nicht im All), wo die Linien weitaus aufgeweichter sind und man den Uke nicht als kleines armes Hascherl ansehen kann und er auch nicht gleich überall "devot" spielt (natürlich darf man da nicht nur die deutschen Publikationen heranziehen...oder mal Kizuna betrachten, Yellow, Ja-Dou...). Yellow ist da nicht die Riesenausnahme... Deswegen fällt mir diese "Charakterisierung" wirklich verdammt schwer - einfach weil diese Klischees inzwischen öfter gebrochen werden. Wenn man natürlich nur Kitsch-BL (vornehmlich das was TP so rausbringt) anschaut nicht (vielleicht hängt es zum Teil auch davon ab, für welche Altersstufe oder welche Bedürftnisgruppe es geschrieben wurde...es reicht ja bei BL von Süßholz pur bis hin zu Actionlastigerem). Total gleich sind die Charas in kaum einem Yaoi...selbst wenn der Bottom die Hosen anhat (das kommt auch mal vor). Wäre ja sonst auch nicht wirklich lustig, wenn sie ganz gleich wären (jaja...das ist nicht ganz ernst gemeint). Und naja...ich verwende Uke und Seme eben wie Bottom und Top. |
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| Hmmm...ich habe gesagt, obwohl der Uke von mir aus aktiv und kein Hascherl ist, würde ich es so sehen. Mir ging es um die Beziehung...dazu muss er nicht bedingungslos devot sein, um in die Uke-Kategorie zu fallen, wie ich sie nunmal bezeichne. Du kannst das ja anders sehen, ist ja jedem seine Sache. Sind schließlich hier, um Meinungen auszutauschen. Was TP und die deutschen Publikationen betrifft, muss ich sagen, dass ich da kaum was gelesen habe. Der Großteil meines "Wissens" in diesem Genre beschränkt sich fast ausnahmslos auf Yaois, die in Deutschland bisher noch nicht erschienen sind bzw. es vielleicht nie tun werden. Auf die hab ich mich bei meiner eigenen Auffassung bezogen. Und..ich habe von Yaoi im (nunja fast)ursprünglichen Sinne gesprochen, nicht von shounen ai oder dem breitgefächerten Begriff BL. Bei kaum einem shounen ai gibt es ein sub/dom Verhälnis. Natürlich sind nicht alle Charas gleich...dann hätte ich schon längst aufgehört, Yaois zu lesen^^, ich habe gesagt, in vielen Yaois gäbe es ein wieder auftauchendes Muster, natürlich gibt es Ausnahmen (z.B. ren ai junkie oder so). Ansonsten hab ich von dem gesprochen, was mit diesem Thread am Anfang gemeint war. Naja..wie auch immer *gg* Remind me the story why I´m so much insane... |
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| >Hmmm...ich habe gesagt, obwohl der Uke von mir aus aktiv und kein Hascherl ist, würde ich es so sehen. Mir ging es um die Beziehung...dazu muss er nicht bedingungslos devot sein, um in die Uke-Kategorie zu fallen, wie ich sie nunmal bezeichne. Blöde Frage, aber was macht dann den Uke für dich aus? Er ist nicht unbedingt passiv, er ist nicht unbedingt ein Hascherl...was ist er denn nun? Was kennzeichnet einen Uke? Es gibt nämlich auch Semes, die sich unterordnen (oder sind das dann keine Semes mehr?). Ich bekomme Kopfweh... Gerade am Anfang des Threads war ja mehr oder weniger diese "Definition" von Uke (also weiblich, devot ect.) nach der deinen Auslegung. >Und..ich habe von Yaoi im (nunja fast)ursprünglichen Sinne gesprochen, nicht von shounen ai oder dem breitgefächerten Begriff BL. Bei kaum einem shounen ai gibt es ein sub/dom Verhälnis. Ähm...ja...eigentlich kommt da das nächste Problem: Bis wann ist ein Shonen-Ai ein Shonen-Ai? Außerdem gibt es in denen auch recht häufig Charas, die genau die "ich bin ja ein süßer schwächerer Junge - am besten noch etwas weiblicher - und verliebe mich, Probleme...und dann wird alles wieder gut" abläuft - also nach dem Rollenschema mit sub/dom. Außer du beziehst es auf die Stellungen...die gibt es bei den harmlosen Varianten natürlich nicht zu sehen. BL ist ja nur alles aus dem Sektor - Yaoi und Shonen-Ai gleichermaßen... Das Problem bei "ich verwende den Begriff so wie ich es denke" ist eben, dass dann keiner mehr weiß, wie der Begriff genau zu definieren ist - ergo meine Probleme mit Seme und Uke im deutschen Bereich. Gibt's nicht irgendwo eine "offizielle" Definition, die dann alle verwenden können? Ich beziehe mein Wissen aus deutschen Publikationen, amerikanischen und auch noch dem sonstigen, was nicht erschienen ist (auch bevorzugt Yaoi). |
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| Ich hab ja schon vor ein paar Tagen hier gepostet, aber je länger ich die Diskussion hier (oder alle anderen Seme/Uke-Diskussionen) verfolge, habe ich das Gefühl, dass wir aneinander vorbei reden. Das ist aber nicht eure Schuld, sondern meine. Denn je länger ich darüber nachdenke und je länger ich solche Diskussionen lese, desto klarer wird mir, dass ich mit SA/BL/Yaoi/wie auch immer nichts mehr anfangen kann. Der Gedanke, dass ich jedes Paar über das ich lese in Seme/Uke einteilen kann, erscheint mir so unglaublich abschreckend. (Meine in letzter Zeit fast schon zwanghafte Abneigung gegen jedwedes Schubladendenken könnte zum Teil dafür verantwortlich sein.^^°) @SA vs. Gay-Porn Ähm...tut mir Leid, falls ich dich missverstanden habe, aber für mich klingt das irgendwie so, als gäbe es eurer Meinung nach nur entweder Schwulenpornos (von schwulen Männern für schwule Männer) und SA(/Yaoi/BL)(von Frauen für Frauen). Aber das stimmt doch nicht mal annähernd. Schwule schreiben schließlich nicht nur Pornos, dafür habe ich genug Beweise auf meinem Regal bzw. meiner Bücherwunschliste stehen. Und nicht alle Frauen, die über homoerotische Beziehungen schreiben, schreiben SA. Allerdings muss ich der Äußerung zustimmen, dass es einen gewaltigen Unterschied zwischen Gay und SA gibt. Und zwar nicht in der Hinsicht, ob es aus Japan kommt oder sonst wo her oder dass es im Mangastil gezeichnet ist. Einerseits ist da natürlich das Seme/Uke-Klischee, aber andererseits ist es oft auch die Art zu erzählen und die Art der Charaktere. Ein gutes Beispiel dafür ist eine Originalgeschichte, die ich vor kurzem auf Englisch begonnen, aber bald wieder aufgegeben habe: - das Geschlecht der Charaktere war bis auf die Namen (teilweise nicht mal da) oder die Pronomen nicht zu erkennen - das Wort „schwul“ (oder was vergleichbares) kam nie vor - beide benahmen sich nicht wie junge Männer sondern wie besonders klischeehafte 13-jährige, extrem naive, pubertierenden Mädchen Mit „Gay“ hatte das nicht mal mehr im Entferntesten was zu tun, mit extrem vielen SA-Storys (natürlich nicht bei weitem allen) dagegen schon. "Why is it that, as a culture, we are more comfortable seeing two men holding guns than holding hands?" Ernest Gaines |
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| *seufz* Nein...zum fünfzigsten Mal: Es gibt auch Pairings mit wechselnden Positionen, wo einmal der eine Top ist und einmal der andere (oder in meiner Definition Uke und Seme...denn das sind für mich persönlich nur Synonyme). Man nehme da z.B. ein paar von Naono Bouras Sachen als Beispiel (ich glaube Three Wolves Mountain), Haru wo hat auch sporadische Wechsel ect. Es ist nicht unbedingt fix, kann es aber sein (und ich bevorzuge fixe Positionen). Schubladendenken mag ich nur in der Realität nicht...Fiktion ist da für mich ein Land der Fantasie, wo man sich austoben kann (in Grenzen natürlich)... >@SA vs. Gay-Porn Ich zitier jetzt nicht alles, aber nein, so fasse ich es sicher nicht auf. Es gibt Gay-Literatur und BL-Zeug (ich bin mal so frei homoerotische Sachen, die nicht für Männer geschrieben wurden, dorthin zu ordnen, auch wenn es nicht korrekt ist...aber sonst landen wir irgendwann bei fünfzig Begriffen). Der Punkt ist, dass es einfach für eine andere Zielgruppe geschrieben wurde (ersteres für Männer, zweiteres für Frauen) - und verschiedene Zielgruppen haben verschiedene Interessen von wegen was dargestellt werden soll. Das es auch Männer gibt, die BL schreiben und umgekehrt ist mir klar, aber das ist die Ausnahme... Im übrigen willkommen im Land des Schubladendenkens...du ordnest gleich fröhlich alles SA zu "minderqualitativ" und "schublade" hin (ich kann dir genug Gegenbeispiele nennen auf beiden Sektoren...mich schaudert noch von den Gay-Porno-Sachen, die mir mal vorgelesen wurden...da waren die BL-Sachen noch weit "netter") |
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| @ShonenAi vs. Gayporn Ich bin Autorin aus dem Homoerotischen Genre - ich schreibe kein Porn - ich schreibe Erotik und so nenne ich es auch. Ich verwende den Begriff Shonen Ai und Yaoi nur hier im Forum für meinen Roman... Ich persönlich weiß auch sehr gut, dass nicht alle homoerotischen Romane Pornos sind - schließlich stehen genug homoerotische Romane in meinem Regal. Eine Auswahl findest du auf Animexx in dem Threas Bücher für Shonen Ai Fans. P.S. Einige dieser Romane wurden auch von Männern für Männer und haben durchaus höhere Qualität als Pornos. Ich würde sagen sie sind für Männer und alle die die Geschichte lesen wollen. Und ich persönlich schreibe auch nicht nur für Frauen, sondern für alle die die Geschichte lesen wollen. Mein Roman wird auch nicht nur von Frauen gelesen. Vampirfan? Yaoifan? ShonenAi-Fan? Edens Asche - der ein düster-romantischer Roman für Dich! Dein schönster Alptraum.... www.midnight-fairytales.de |
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| Zuletzt geändert: 03.09.2007 21:42:21 | |||||||