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Thread: Finder 1 auf dem Index!

Eröffnet am: 20.05.2009 16:16
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- Finder (Manga)




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Von:    Swanpride 20.05.2009 16:16
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Ich bin gerade über einen Artikel im Spiegel gestolpert, demzufolge Finder 1 auf den Index gesetzt worden ist! Deswegen wird auf Tokyopo und Amazon schon nicht mehr dahin gelinkt!

Hauptgrund ist wohl, dass man die erste Bondagesexszene als Gewaltverherrlichend ansieht, weil Akihito denkt, dass er erregt ist, als Asami ihm gerede "bearbeitet". Vielleicht bin ich die einzige, aber mir war immer klar, dass diese erste Begegnung (wie auch die späteren mit Fei Long) rein körperliche Reaktionen zeigen, die nichts mit Liebe zu tun haben (die kommt dann später). Der Manga ist ab 18, das reicht doch!

Also entweder verbieten sie die ganze Serie (was ich mir nicht wünsche) oder aber sie erlauben die ganze Serie...aber das ist einfach lächerlich. Mir fallen auf Anhieb Mangas ein, die da um einiges schlimmer sind...Luman Lunae zum Beispiel. (Ich hoffe nur, dass die sich nicht als nächstes auf Crimson Spell stürzen, diese Aasgeier!).

Ich meine, wie lächerlich ist das denn das ein Verlag sein eigenes Produkt nur noch unter dem Ladentisch verkaufen kann? Muss ich demnächst nach Österreich fahren um mich mit meinen MAngas einzudecken?
Zuletzt geändert: 20.05.2009 16:27:36



Von:   abgemeldet 20.05.2009 16:25
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Und?

Dass der Titel indiziert wurde bedeutet doch nicht, dass er nicht mehr erhältlich ist. Er darf nur nicht beworben werden oder offen zugänglich herumliegen, sondern muss "unter der Theke" verkauft werden.
Wer in den Buchhandel trabt und ihn sich bestellt, bekommt ihn trotzdem noch - solange er sich ausweisen kann und volljährig ist.
Baut eure Häuser aus totem Holz. Baut eure Mauern aus totem Stein. Baut eure Träume aus toten Gedanken. Kommt das Leben weinend, lachend, singend wieder, nehmen wir, was ihr gestohlen und ziehen euren toten Knochen ihre kranken Häute ab.

Zuletzt geändert: 20.05.2009 16:25:59



Von:    Oni-giri 20.05.2009 17:02
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Ich hab denn mal durchgeblätert und kan nur sagen: Zurecht!

Danke Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien!



Von:    Swanpride 20.05.2009 19:54
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Schon mal was davon gehört, dass indizierte Titel häufig nicht mehr aufgelegt werden, weil der Mangel an Werbung auch eine niedrigere Käuferzahl bedeutet? Und das Verlage häufig übervorsichtig sind, weil indizierte Bücher im Programm nicht nur einen Geld sondern auch einen Rufverlust bedeuten können?

Ich rege mich deswegen auf, weil ich befürchte, dass dies weitere Kreise ziehen wird...beispielsweise dahingehend, dass Tokyopop andere Werke der Autorin gar nicht erst verlegt. Oder davon Abstand nimmt, sich die Rechte an den Viewfinderbänden nach Nr. 5 zu sichern.

Ums mal klar zu sagen: Indizierung ist eine Form von Zensur! Der Manga ist ab 18! Das ist mehr als genug, um die Jugend zu schützen. Ich würde es zwar grundsätzlich auch begrüßen, wenn die Buchhandlungen mal etwas mehr Verantwortung zeigen und die ab 16 und ab 18 Bände nicht mehr neben harmlosere Mangas ins Regal stellen würden, aber wenn man noch nicht mal bei Verlag selbst die Bücher bestellen kann, dann ist das einfach übertrieben.



Von:    Swanpride 20.05.2009 19:58
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Schreib ihnen doch ein Dankesbrief...und frag sie bei der Gelegenheit gleich, warum im Gegenzug ein Animee wie "Gloria" in dem wirklich Gewaltverherrlichende Szenen drin sind und Vergewaltigung als etwas ganz tolles dargestellt wird und die Hälfte der weiblichen Charaktere wie Kinder aussehen, bei Vox frei zugänglich über den Bildschirm flimmern darf. Aber das sind ja auch Hetero-Szenen, da stört es wahrscheinlich keinen.



Von:    NikitaKnight 20.05.2009 21:06
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Das Problem ist doch, dass zu viele junge Leute Zugang dazu haben. Viele 15-17 Jährige lesen den Manga OHNE das sie eine Ausweiskontrolle in dem Laden über sich hätten ergehen lassen müssen. ôo Ich selbst stand im Mangaladen in Koblenz neben einem 15 Jährigen Gör, verzeihung aber das war sie, die sich den Band gekauft hat. Den Verkäufer hat es nicht mal interessiert ob sie alt genug ist.

So muss ich sagen, sind diese Verkäufer daran schuld, dass dieser Band auf dem Indx gelandet ist. Aber das ist wie mit Alkohol und Zigaretten... man kommt doch irgendwie dran. Leider!
Sei stark genug um zu weinen, sei schwach genug um zu lieben, sei mutig genug um ja zu sagen, sei feige genug zu zugeben, dass du dich selbst nicht kennst!



Von:    Swanpride 20.05.2009 22:00
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Blödsinn! So lange es diese Behörde gibt, hat sie auf den Index gesetzt, was immer ihnen gerade in den Kram passte...teilweise sogar literarisch wertvolle Werke. Viele Bücher und Filme die nach heutigen Standarts völlig harmlos sind können hier immer noch nicht gekauft werden, nur weil irgendwann mal so eine dämliche Behörde einen Stempel auf ein Stück Papier gedrückt hat.

Die anderen Länder kommen auch ohne aus, und deren Jugend ist nicht verruchter als unsere. Sollen sie von mir aus die Buchläden diesbezüglich kontrollieren und den Verkäufern ähnliche Strafen aufbrummen wie denen, die Zigaretten und Alkohl an Minderjährige verkaufen...und bei der Gelegenheit die Konditionalstrafen dafür noch verzehnfachen, um die Abschreck-Effekt zu erhöhen. Aber das hier ist echt lächerlich.



Von:    NikitaKnight 20.05.2009 22:30
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Sicherlich ist es lächerlich.
Aber glaub mir, ich weiss wovon ich rede. Es sind die Verkäufer die es verkaufen trotz 18er Stempel und die überbesorgten Eltern die das melden. Ganz ehrlich, ich würde SO etwas bei meiner Tochter finden, ich würde den Ladenbesitzer auch zu Rede stellen.

Und andere Länder sind manchmal sogar noch strenger als Deutschland. Es gibt Länder da steht so etwas zu haben sogar unter Strafe.

Ich hoffe sie werden es kontrollieren und bestrafen, weil so geht es nicht. Ich hätte kein Problem wenn dieser Manga sogar bei uns im Sexshop stehen würde. Da gehört er ab 18 sogar hin.

Es ist allerdigs wirklich übertrieben es auf den Index zu setzen. Jedoch muss man bedenken, dass sie nicht wissen wie sie es sonst kontrollieren sollen. *seufz* Das ist ein Problem. Es ist kein leicht verdaulicher Manga und so lange in unserer Gesellschaft die Empanzipation der Frau und des Mannes immer noch wichtiger sind als der Sex und die Aufklärung, sowie die vernünftige heranführung der Jungend an das Thema, werden solche eigentlich verständlichen Bücher immer auf dem Index landen.

Es ist für die Kritiker nicht zu akzeptieren, dass SM und Bondage nun einmal gar nicht so selten praktizierte Sexpraktiken sind. Und ich finde sogar, trotz der verhunzten übersetzung, erklärt Ayano es ja sogar in ihrem Kommentar, das Liebe und Schmerz etwas komplimentäres zu einander sind. Und es ist KEINE vergewaltigung die uns hier geboten wird. Akihitos Körper würde NICHT reagieren würde er es nicht wirklich etwas wollen. Auch Männer können nicht nur köperlich reagieren.

Aber das erklär mal einer den Damen und Herren von der Behörde!
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Zuletzt geändert: 20.05.2009 22:32:23



Von:    Swanpride 20.05.2009 22:34
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Soweit ich weiß sind in keinem Europäischen Land Mangas verboten...außerhalb von Europa sieht es schon ein wenig anders aus, aber das sind in der Regel Diktaturen...an denen wollen wir uns doch wohl nicht orientieren, oder?



Von:    Swanpride 20.05.2009 22:38
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Oh, und ich wäre schlichtweg für "ab 18" abteilungen in Buchläden (und, wo wir schon dabei sind, auch in Video/Computerspielläden)...denn Mangas sind keine Pornos und die Langversionen gewisser Filme sollten auch nicht so einfach rumliegen und ohne einen zweiten Blick verschachert werden.



Von:    NikitaKnight 20.05.2009 22:40
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Europa ist nicht das Maß aller Dinge
Und ich wäre vorsichtig mit dem Begriff Diktatur. Nicht jedes Land hat eine nur weil es strengere Jugendschutzgesetze hat oder andere Indexlisten. Geben tut es das in jedem Land, die Liste der sogenannten bedenklichen Literatur, Musik und Filme!

Aber es ist schon schwieriger in England an Bestimmte Mangas zu kommen. Ein Freund studiert da. Deutschland kann man schon als Paradiese für Mangafreaks bezeichnen.

Sei stark genug um zu weinen, sei schwach genug um zu lieben, sei mutig genug um ja zu sagen, sei feige genug zu zugeben, dass du dich selbst nicht kennst!



Von:    NikitaKnight 20.05.2009 22:44
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Dafür gibt es SEX-Shops! Alles andere kann man Online bestellen. Das könnte sich ein Buchladen nicht erlauben!

Nein Mangas sind keine Pornos können aber trotzdem Dinge vermitteln die nicht richtig sind. Es gibt genug Vergwaltigungsmangas. So wie Storys etc.

Sicher nicht. Horrorfilme gehören für mich auch hinter Vorhänge wie gewisse Computerspiele.

Das ist schon eine widerliche Doppelmoral hier in Deutschland oder? Ich könnte kotzen wenn ich das sehe. Mein Kampf kann man kaufen... aber das wird verboten. Richtig so! *sarakasmus!*
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Von:   abgemeldet 20.05.2009 23:32
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Hm... irgendwo kann ich es zumindest teilweise verstehen, zumal ich den Manga selbst nur zu oft offen(!) und in Kinderhöhe(!) in Buchhandlungen habe herumliegen sehen.
Davon, dass es irgendwie keinen Verkäufer zu interessieren scheint, dass da fett "Empfohlen ab 18 Jahren" draufsteht, mal ganz abgesehen.

Die Zensur-Rufe finde ich dann aber doch etwas übertrieben.
Und andere Werke von Amano Yamane sind explizit NICHT betroffen!

Joachim Kaps (Tokyopop) schrieb:
Wir weisen in diesem Zusammenhang ausdrücklich darauf hin, dass alle weiteren Bände der Serie, sowie die Reihe „Crimson Spell“ der gleichen Autorin nicht von der Indizierung betroffen sind. Auch XXXXX darf an volljährige Kunden unter Beachtung der Regelungen des Jugendschutzes weiterhin verkauft werden. Zugleich bitten wir nachdrücklich darum, das Verbot hinsichtlich der Abgabe an und Bewerbung für Kinder und Jugendliche in unser aller Interesse außerordentlich ernst zu nehmen.

(Zumal die Manga von Frau Yamane sich auch viel zu gut verkaufen dürften, als dass Tokyopop sich die entgehen lassen würde...)

Interessant im Übrigen auch seine Aussage bzgl. eines Nachdrucks des ersten Bands (der ja momentan vergriffen ist):

Joachim Kaps (Tokyopop) schrieb:
Wie wir mit einem möglichen Nachdruck des derzeit verlagsvergriffenen Titles umgehen, ist noch nicht entschieden. Wir möchten hier zunächst ausführliche Gespräche mit der Autorin, ihrem japanischen Verlag und der Bundesprüfstelle selbst führen, um die Optionen auszuloten. Zudem ist uns bislang noch nicht die offizielle Begründung für die Indizierung zugestellt worden, ohne deren Kenntnis wir ohnehin nichts entscheiden können.

Quelle für beide Zitate:
http://www.comics-in-leipzig.de/Forum/thread.php?postid=4675027#post4675027
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Meine Geschichten - freue mich immer über neue Leser ^_^

Langeweile? - knuffige Nebenbeschäftigung ^.^
Zuletzt geändert: 20.05.2009 23:37:42



Von:    FULLMOONCHAN 20.05.2009 23:47
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Ich hab Finder noch nie hier irgendwo offen in ner Buchhandlung gesehen und aufgerissen werden die normal ja nicht.
Ich habs selber, aber eines sollte man bedenken.Die Sticker auf den Büchern sind nunmal nur eine Alters Empfehlung(oder hat sich das mittlerweile geändert?).
Wer wirklich dran kommen will kommt dran und wenn er sichs von nem Erwachsenen kaufen lässt.

Das ganze ist genauso sinnvoll wie die Folge von Sailor Moon die sie auf den Index gesetzt haben.

Ich denke auch, dass der Manga erst an Erwachsene rausgegeben werden sollte, aber deswegen einen Manga auf den Index setzen? ^^;

Mal davon angesehen, dass es total bescheuert ist, da man jeden noch so expliziten Liebesroman als Kind schon kaufen kann.oO
♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥

†††Real Men Sparkle!†††



Von:   abgemeldet 20.05.2009 23:57
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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> Ich hab Finder noch nie hier irgendwo offen in ner Buchhandlung gesehen und aufgerissen werden die normal ja nicht.

Also ich habe ihn mittlerweile in drei Buchhandlungen ohne die Plastikfolie gesehen. Halt immer ein Exemplar oben auf dem Stapel, damit man mal reinblättern kann....


> Wer wirklich dran kommen will kommt dran und wenn er sichs von nem Erwachsenen kaufen lässt.

Das stimmt natürlich. Aber wenn da so kleine Gören ankommen und sowas kaufen, dann sollte man als Verkäufer schon wenigstens mal nachfragen und es nicht einfach über den Scanner ziehen...


> Ich denke auch, dass der Manga erst an Erwachsene rausgegeben werden sollte, aber deswegen einen Manga auf den Index setzen? ^^;

*zustimm*
Das ist es halt. Ich sehe ein, dass es keine wirklich andere effektive Möglichkeit gibt, es von Kindern fernzuhalten. Aber das ist ja nichtmal die eigentliche Intention. Und ich denke, jeder normaldenkende Erwachsene kann die Szenen in dem Manga entsprechend zuordnen und in den richtigen Kontext setzen.


> Mal davon angesehen, dass es total bescheuert ist, da man jeden noch so expliziten Liebesroman als Kind schon kaufen kann.oO

Oh ja.... allein diese ganzen Gabaldon-Schinken sind "schlimmer" als alles was ich bisher an Manga in die Finger bekommen hab...
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Zuletzt geändert: 21.05.2009 00:00:05



Von:    Swanpride 21.05.2009 10:44
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
In welchen Buchhandlungen? Meine kleine Buchhandlung um die Ecke hat ihn ihn gar nicht...die haben nur Mangas für das jüngere Publikum. Und die große in der Innenstadt hat sie manchmal, manchmal nicht...aber wenn sie sie haben, dann sind sie immer zugeschweißt. Aber ganz generell ist die Manga-Abteilung NICHT neben der Kinder und Jugendbuchabteilung, sonderen eine ganze Etage tiefer.

Die ab 18 Sticker sind nur eine Empfehlung...so etwas wie den FSK gibt es für Bücher nun einmal nicht. Aber wenigstens sind diese Mangas gekennzeichnet, im Gegensatz zu anderen sogenannten historischen Romanen, in denen Beispielsweise Folterszenen detailiert beschrieben werden, oder den Ergüssen gewisser Fantasyautoren. Schon mal "Piraten des Südmeeres" gelesen? sieht von außen ganz harmlos aus, von innen...das ist Viewfinder nichts dagegen.

Was Gabaldon betrifft...die sind wahrscheinlich nicht schlimm, weil da ja niemand vom Schmerz erregt ist. Oder welch dämliche Begründung sie letztendlich finden werden.



Von:    Swanpride 21.05.2009 10:50
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
@Nocturn Ich hoffe du hast Recht damit, dass sich Tokyopop das Geschäft nicht entgehen läßt...und das es auch einen Nachdruck geben wird (nicht, dass ich es nötig habe...)...und vor allem dass der Verlag dennoch auch noch alle anderen Geschichten von ihr veröffentlicht. Da gibt es schließlich noch das ein oder andere neben viewfinder und Crimson spell.



Von:    Swanpride 21.05.2009 10:55
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Kann man inzwischen? Steht (oder stand) doch auch auf dem Index...

Und ja, es ist eine widerliche Doppelmoral...ich persönlich finde es viel schädlicher, was "Bravo Girl", "Mädchen" und wie sie alle heißen mit ihren komischen Love-Stories in den Gehirnen der Kiddies anrichten, als den Inhalt eines Mangas, der eindeutig an Erwachsene gerichtet ist.

Noch nicht einmal Amerika ist so spießig! Und das ist in meinen Augen das spießigste westliche Land überhaupt.



Von:   abgemeldet 21.05.2009 11:08
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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Warum wird hier eigentlich so ein Geschrei gemacht? Man KANN ES DOCH NOCH KAUFEN UND VERBOTEN IST ES AUCH NICHT!
Baut eure Häuser aus totem Holz. Baut eure Mauern aus totem Stein. Baut eure Träume aus toten Gedanken. Kommt das Leben weinend, lachend, singend wieder, nehmen wir, was ihr gestohlen und ziehen euren toten Knochen ihre kranken Häute ab.




Von:    J-Glam 21.05.2009 12:30
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Auch wenn mich Yaoi-Gegner jetzt warscheinlich hassen werden: Ich liebe diesen Manga.

Bin allerdings auch der Meinung, dass er auf keinen Fall in Kinderhände gehört!
Das ganze Theater könnte man sich sparen, wenn es eben doch eine FSK18 für Bücher geben würde und dann auch die Buchläden kontrolliert werden würden. Geht bei jedem anderen Scheiss ja immerhin auch. Warum dann nicht bei Büchern?

Allerdings so lange ich den Manga bekommen kann, geht es mir ziemlich am Arsch vorbei. Bitter wirds, wenn der Manga komplett aus dem Programm raus genommen werden würde. Aber darüber kann man sich aufregen wenns soweit ist. -was hoffentlich nicht passieren wird-



Von:   abgemeldet 21.05.2009 13:25
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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> Bin allerdings auch der Meinung, dass er auf keinen Fall in Kinderhände gehört!
> Das ganze Theater könnte man sich sparen, wenn es eben doch eine FSK18 für Bücher geben würde und dann auch die Buchläden kontrolliert werden würden. Geht bei jedem anderen Scheiss ja immerhin auch. Warum dann nicht bei Büchern?

*absolut zustimm*


> Allerdings so lange ich den Manga bekommen kann, geht es mir ziemlich am Arsch vorbei. Bitter wirds, wenn der Manga komplett aus dem Programm raus genommen werden würde. Aber darüber kann man sich aufregen wenns soweit ist. -was hoffentlich nicht passieren wird-

Naja, das Problem ist eben, dass der erste Band momentan vergriffen ist und es fraglich ist, ob er nochmal genau so nachgedruckt wird oder ob er z.B. entschärft wird um die Indizierung zumindest für die Neuauflage zu umgehen.

Die Frage ist also weniger "Werde ich den Manga zukünftig weiter kaufen können?" sondern eher "In welcher Form werde ich den Manga zukünftig kaufen können?"
~~~
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Von:    J-Glam 21.05.2009 13:42
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Aber wirklich WISSEN tut man noch nicht, warum da eigentlich ein Aufstand drum gemacht wird, oder hab ich irgendwo irgendwas übersehen?

Denn es ist ja kein Geheimnis, dass es weitaus "schlimmere" Mangas als Finder gibt mit denen es aber anscheinend kein Problem zu geben scheint.



Von:   abgemeldet 21.05.2009 13:50
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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> Aber wirklich WISSEN tut man noch nicht, warum da eigentlich ein Aufstand drum gemacht wird, oder hab ich irgendwo irgendwas übersehen?
>
> Denn es ist ja kein Geheimnis, dass es weitaus "schlimmere" Mangas als Finder gibt mit denen es aber anscheinend kein Problem zu geben scheint.

Das kommt immer darauf an, welche Leute im Ausschuss sitzen und nach welchen Kriterien diese Leute werten. Wenn einem angebunden jungen Mann gewaltsam eine Flimdose in die Poperze geschoben wird, dann kann ich schon verstehen, warum einige Leute im Ausschuss ein Problem damit haben.
Btw. ist das kein "Aufstand", sondern ein normaler Vorgang und nur nochmal eine zusätzliche Sicherung, dass das Buch nicht in Kinderhände fällt.
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Von:    Swanpride 21.05.2009 13:54
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Man kann es nicht kaufen, außer du hast Glück und genau die Buchhandlung, bei der du nachfragst, hat noch irgendwo ein Exemplar...Finder 1 ist vom Verlag her zur Zeit ausverkauft, und angesichts der Entscheidung, überlegt man gerade, ob man noch einen Nachdruck machen wird bzw. in welcher Form.

In der Regel verlegen Verlage Bücher, die auf dem Index sind gar nicht, denn wenn sie nicht bestellbar sind, sie nicht sagen dürfen, dass sie sie verlegen und die Buchhandlungen nur auf Nachfrage sagen dürfen, dass sie sie haben, dann verkaufen sie sich nun einmal auch nicht.



Von:    J-Glam 21.05.2009 13:56
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
>Btw. ist das kein "Aufstand", sondern ein normaler Vorgang und nur nochmal eine zusätzliche Sicherung, dass das Buch nicht in Kinderhände fällt.>

Für mich ist es insofern einer, weil es "überall" ein FSK18 gibt und bei Büchern muss man erst mal mit verboten daher kommen.
Ich meinte "Aufstand" übrigens nicht in Form von "spart euch den Scheiss". Ich würde es selbst nicht als schlecht erachten wenn da mehr drauf geguckt wird ob Kinder sowas in die Hände bekommen können oder nicht.
Denn wie schon gesagt ist Finder auch mMn eindeutig nix für Kinder.



Von:    Swanpride 21.05.2009 13:58
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Vielleicht solltest du man nachschauen, was man so alles auf dem Index finden kann, dann reden wir weiter. Nebenbei könntest du mir noch erklären, warum ein Verlag etwas verlegen soll, was er im Prinzip nicht verkaufen kann, weil er niemanden sagen darf, dass er es hat. Von wegen zusätzliche Sicherung. Es ist leichter, an Zigaretten und Alkohol zu kommen als an bestimmte Bücher.Fragt sich, was schädlicher ist.



Von:    Swanpride 21.05.2009 13:59
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Ein richtiges FSK für Bücher fände ich auch gut...aber dieses Verbot halte ich für überzogen, dann das hält die Bücher nicht nur von den Kindern fern, sondern auch von den Erwachsenen.

Zensur eben.



Von:   abgemeldet 21.05.2009 14:00
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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> Man kann es nicht kaufen, außer du hast Glück und genau die Buchhandlung, bei der du nachfragst, hat noch irgendwo ein Exemplar...Finder 1 ist vom Verlag her zur Zeit ausverkauft, und angesichts der Entscheidung, überlegt man gerade, ob man noch einen Nachdruck machen wird bzw. in welcher Form.

Das ist dann aber die Schuld des Verlages und nicht dem Ausschuss anzulasten.

> In der Regel verlegen Verlage Bücher, die auf dem Index sind gar nicht, denn wenn sie nicht bestellbar sind, sie nicht sagen dürfen, dass sie sie verlegen und die Buchhandlungen nur auf Nachfrage sagen dürfen, dass sie sie haben, dann verkaufen sie sich nun einmal auch nicht.

Siehe oben. Dies ist die Entscheidung des Verlages und hat mit dem Ausschuss selbst nichts zu tun.
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Von:   abgemeldet 21.05.2009 14:07
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
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> Ein richtiges FSK für Bücher fände ich auch gut...aber dieses Verbot halte ich für überzogen, dann das hält die Bücher nicht nur von den Kindern fern, sondern auch von den Erwachsenen.
>
> Zensur eben.

Wer sich hinstellt und mir was erzählen will, sollte nicht so schön zeigen, dass er selbst keine Ahnung hat. Eine Indizierung ist KEIN Verbot und auch keine Zensur im klassischen Sinn, sondern einfach nur das Herausnehmen des Mangas aus dem öffentlichen Bild.
Zudem bin ich wahrscheinlich durch mein Hobby besser informiert als du, also komm mir bitte nicht auf diese freche Tour.
Finder 1 HAT pornografische Inhalte und hat als solches Buch nichts in dem Regal einer Buchhandlung verloren. Zudem würde sich die Einrichtung einer "FSK 18-Abteilung" in Buchhandlungen schon rein finanziell nicht lohnen. Wer solche Literatur sucht, geht normalerweise gleich auf spziellle Seiten im Internet oder in den Sexshop.
Das wäre so als würde ich mich beschweren, dass ich den Comic "SS Prison Hell" oder "Ponygirl Adventures" nicht beim Hugendubel kaufen kann.
Baut eure Häuser aus totem Holz. Baut eure Mauern aus totem Stein. Baut eure Träume aus toten Gedanken. Kommt das Leben weinend, lachend, singend wieder, nehmen wir, was ihr gestohlen und ziehen euren toten Knochen ihre kranken Häute ab.




Von:    J-Glam 21.05.2009 14:09
Betreff: Finder 1 auf dem Index! [Antworten]
Also nur damit ich das jetzt richtig verstehe:

Der Verlag dürfte das Zeug also weiter verkaufen, er darf nur niemandem sagen, dass es das Büchlein überhaupt noch zu kaufen gibt?

Sorry, ich kenn mich mit den deutschen Gesetzen da nicht so wirklich aus. In meiner Heimat Österreich nimmt man sowas recht locker.


EDIT Penny hats mit ihrem letzten Post schon beantwortet ^^

Ist natürlich ziemlich scheisse für den Verlag, allerdings so lange der Manga gedruckt werden DARF, kann man da auch dran kommen. Liegt somit letztendlich am Verlag ob sies weiter drucken oder nicht, ob sie was ändern dran oder nicht.

Wobei wenns wirklich um die erste Sexszene geht: die ist wirklich hardcore. Da musste ich auch mal gewaltig schlucken. Würden sie den Manga mit dieser Szene in einer abgeschwächten Form raus bringen wäre das jetzt auch nicht unbedingt ein Drama. Ob sich der Aufwand für den Verlag lohnt ist wieder eine andere Geschichte.
Zuletzt geändert: 21.05.2009 14:16:55


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