>> Was ist denn jetzt mit Fanarts? Mal abgesehen davon, ob Animexx oder der Zeichner was davon hat, die T-shirt Firma erzielt mit den Drucken Profit. Und das ist bei Fanarts doch etwas kritisch, da weder Animexx, noch der Zeichner, noch die Druckerei die Rechte an den Charakteren oder der Story haben. Im Sinne des Urheberrechtes sind Fanart im Grunde Plagiate. Das interessiert keinen, solange damit nix verdient wird, aber wenn das ganze in einem offiziellen, großen Stil aufgezogen wird, sieht das schon anders aus...

Das frag ich mich ehrlich gesagt auch schon die ganze Zeit. Bei DeviantArt gibt's ja z.B. diese Print- Option, wo man sich irgendwie Kunstdrucke von Bildern bestellen kann... die Künstler dürfen aber keine Prints von Fanarts anbieten, weil's die Urheberrechte verletzt...

Mich als 100%- Fanartler würde das also schon interessieren... nicht dass die Lizenzinhaber hinterher den Zeichnern auf den Leib rücken, weil sie ihre Fanarts freigegeben haben... XD'''

http://sorako.de/

"Getting older is inevitable, but growing up is optional."

	Von:	Saienn	26.08.2004 23:29 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

>Mich als 100%- Fanartler würde das also schon interessieren... nicht dass die Lizenzinhaber hinterher den Zeichnern auf den Leib rücken, weil sie ihre Fanarts freigegeben haben... XD'''

*nikku* DA beschäftigt sich viel mit der Rechtlage. *gut find*

Ich wäre an deiner Stelle sehr vorsichtig mit Verkäufen deiner Bilder, so schön sie auch sind. Es ist recht unwahrscheinlich, daß sich irgendein Konzern einen "kleinen Fisch" schnappt, aber man weiß nie, ob die nicht mal Lust auf ein Exempel haben. Außerdem wäre eien Klage gegen Animexx auch nicht lustig. ^^°

Es wurden bereits Kindergärten verklagt, weil die ohne Lizenz eine Mickey Mouse an der Wand hatten...

http://saienn.anime.de - noch mehr Gekritzele von mir! ^_^

	Von:	abgemeldet	26.08.2004 23:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

... verstehe ich was einfach nicht, oder stehe ich irgndwie komplet auf der leitung?

hat sich etwas im druckverfahren global geändert?
oder haben die leute tatsächlich vor bilder aus dem internet die zu tode komremiert sind und ne auflössung von 72 dpi haben auf t-shirts zu drucken, (überhaupt zu drucken)?
imbetsen fall würde man doch nur einen farbfleck erkennen der nicht alzu scharf ist und der sowieso nach einigen waschgängen wieder rausgeht...

... andereseits würden damit jegliche rechtlichen fragen enfallen, da die motive nicht erkennbar wären ...

abgesehen davon das manche wohl nie den text gelesen haben der unten beim fanarthochladen steht (Mit dem Hochladen werden dem Animexx die unbeschränkten, zeitlich unbegrenzten, aber nichtexklusiven Nutzungsrechte am Bild übergeben)

also dankbar sein das ihr gefragt werdet ;)

	Von:	Sorako	27.08.2004 00:05 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

*rofl* Bis ich auf die Idee komme, irgendwelche Pics von mir zu verkaufen, muss noch einiges passieren. XD Aber ich hätte so gerne ein Naruto- Fanart- T-Shirt... :3 *schon den Serienindex nach potenziellen Motiven durchsuch*

DA scheint mir teilweise aber auch ein bisschen hart zu sein... und gleichzeitig inkonsequent. Die löschen auch Screenshot- Parodien oder Flash- Animationen, in denen Screencaps verwendet werden... während Wallpaper oder Webcam- Pics toleriert werden. o__0

Na gut, aber wahrscheinlich durchblicke ich das System einfach nicht richtig... ^^''

[Edit:] @ kasimir: Soweit ich das verstanden habe, müssen die Pics eine gewisse Auflösungsvoraussetzung erfüllen, damit die überhaupt freigegeben werden können.
Und ich denke mal, die meisten Hobbyzeichner würden/werden sich geehrt fühlen, wenn jemand nach einer Druckerlaubnis fragt... ;)

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Zuletzt geändert: 27.08.2004 00:10:32

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 00:20 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Sorry, aber mir ist das Ganze zu undurchsichtig. Keine Statistiken technisch machbar? Ô_o; Weil man die Rechnung nur alle drei Monate bekommt und ausserdem gegen das Datenschutzgesetz verstößt? Was ist so sehr gegen das Gesetz, dass man nicht alle drei Monate eine Statistik veröffentlichen kann in der man angibt, welches Motiv am häufigsten verkauft wurde?

Als Zeichner möchte ich wissen, wie oft sowas gekauft wird. Ausserdem interessiert es mich schon, wer davon profitiert. Ich verlange keine Auskünfte! Aber das sind meine Bedenken dabei.

Ragnarok Online: Dinest Amon - Auf zum Hunter!!!

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	Von:	Soen	27.08.2004 00:38 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

@Copic
ô_o nun, du kannst ja deine Einstellungen auf "unentschieden" lassen und dadurch muss jeder, der ein Bild von dir gedruckt haben will, erstmal bei dir anfragen.
Eine richtige Statistik lässt sich damit natürlich nicht erstellen, aber einen etwaigen Überblick hat man schonmal.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
† Das Schicksal ist lediglich ein verspieltes Kind †
¤Copics sind wie Shônen-Ai, man kann's einfach nicht erklären¤
http://animexx.4players.de/fanarts/zeichner.phtml?id=4607

	Von:	Alena	27.08.2004 00:45 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

@ Chiron-san:
Eben nicht.
Nur der erste muss bei "unentschlossen" fragen. Sobald der sein Ja hat, können alle das Bild für ihr T-Shirt haben.

SUCHE:
Was sollte unbedingt in (m)eine Selbstbeschreibung rein?
Vorschläge bitte ins Gästebuch eintragen

-> http://myblog.de/alena <-

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 00:48 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> @ Chiron-san:
> Eben nicht.
> Nur der erste muss bei "unentschlossen" fragen. Sobald der sein Ja hat, können alle das Bild für ihr T-Shirt haben.

Versteht ihr jetzt? Die Geste an sich ist nett, aber mir fehlt in jedem Fall die Sicherheit. Aber passiert ist passiert wie ich mal annehme >_>;

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	Von:	Soen	27.08.2004 01:08 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

ô_ô Wie??
>_> Ich dachte jeder muss nachfragen...man kann doch direkt nacher wieder auf unentschlossen stellen, wenn man's für den Druck dieses einen freigeschaltet hat...
v__v; *seuftz*

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 01:24 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> ô_ô Wie??
> >_> Ich dachte jeder muss nachfragen...man kann doch direkt nacher wieder auf unentschlossen stellen, wenn man's für den Druck dieses einen freigeschaltet hat...
> v__v; *seuftz*

In dem ganzen System ist zu wenig Transparenz ^^;; so, meine Haltung auf den Punkt gebracht. Das dauert immer bei mir...

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	Von:	abgemeldet	29.08.2004 19:17 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Hm.......ich weis nicht so recht.....
Also ich hab es erst mal so eingestellt das ´man mich per ENS doch bitte fragen möchte damit ich es freischalte.
Denn es gibt dann vielleicht auch Leute die sagen:
"Das hab ich gemalt!" und dann ganz stolz draufzeigen!Das find ich nähmlich sooooooooooooooo was von fiiiiiies!>.<
Aber wenn ich zum Beispiel jemanden sehen würde der es trägt würde ich mich richtig freuen!^^
Ob ich das dann auch handsignieren darf?;.;)

Im großen und ganzen find ich es gut!
L-fanart auf nem T-shirt...juhu!^^

°_____________________Dyru___________________°
MÖ!<--das Wort wenn man nich mehr weis was man sagen soll,oder wenn man eingeschnappt is
mö
Mömömömmmömömö!

Zuletzt geändert: 29.08.2004 19:23:50

	Von:	Tjulan	27.08.2004 03:02 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Nachdem ich im anderen Thread mit soviel gemecker angefangen habe- so wie es jetzt ist, find ichs ok. Zumindest für die Zeichner.
Aber die Rechtsfragen bleiben meines Erachtens, ich glaube nciht, daß Harry Potter Fan Arts zB so ohne Weiteres gedruckt werden dürfen.
Zudem frag ich mich auch, wieso das mit der Anzahl der Verkäufe nicht angezeigt werden kann. Es müssen doch nur die Klicks derer gezählt werden, die T-Shirts kaufen. Und das braucht auch nur für die Künstler selber sichtbar sein.

	Von:	Galileo	27.08.2004 07:18 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Hallo,

die Klicks könnte man anzeigen, aber woher sollen wir wissen, ob derjenige dann das Shirt auch kauft? Das hat absolut keine Aussage darüber. Also ist es meiner Meinung nach auch nicht sinnvoll, die Klicks anzuzeigen, das führt nur in die Irre.

Im Übrigen hat man auch keinen Überblick darüber, wer die Fanarts anschaut, runterlädt oder sonst was damit macht.

Ja mata,
Tobias/Galileo

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 08:17 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Hallo,
>
> die Klicks könnte man anzeigen, aber woher sollen wir wissen, ob derjenige dann das Shirt auch kauft? Das hat absolut keine Aussage darüber. Also ist es meiner Meinung nach auch nicht sinnvoll, die Klicks anzuzeigen, das führt nur in die Irre.
>
> Im Übrigen hat man auch keinen Überblick darüber, wer die Fanarts anschaut, runterlädt oder sonst was damit macht.

Die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand ein Bild aus dem Netz zieht und damit zum nächsten Copyshop rennt um sich davon ein T-Shirt zu machen, die ist verschwindend gering. Es ist zuviel Aufwand, das Angebot stimmt nicht. Durch das Angebot des Animexx wird das ermöglicht und erheblich vereinfacht. Woher weiss ich z.B. ob meine Bilder tatsächlich davon "verschont" bleiben? Wie genau läuft der Bestellungsprozess ab? Hat jede Bestellung eine indiviuelle Nummer, ist somit sicher davon, dass jemand eine E-mail mit meinem Bild als Anhang zu dieser Firma schickt mit der Bitte es zu drucken, da man ja vom Animexx komme und das Angebot des Vereins nutze?

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	Von:	CarpeNoctem	27.08.2004 08:36 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Hallo,
>
> die Klicks könnte man anzeigen, aber woher sollen wir wissen, ob derjenige dann das Shirt auch kauft? Das hat absolut keine Aussage darüber. Also ist es meiner Meinung nach auch nicht sinnvoll, die Klicks anzuzeigen, das führt nur in die Irre.
>

Das kann ich jetzt ausnahmsweise mal nachvollziehen *g*
Man könnte zwar die Klicks zählen, die über den "Drucken" Links raus auf esportswear gehen, aber wer tatsächlich die Bestellung abschickt, ist damit noch nicht gesagt (man kann sie ja jederzeit durchs Fensterschließen abbrechen).

In der Theorie könnte ich es mir aber so vorstellen. Jedes Bild erhält eine einzigartige ID (hat es im Grunde ja schon). Die wird bei der Bestellung in der Druckerei mitgegeben und in einer Statistik erfaßt. Und diese Statistik schickt die Druckerei monatlich an Animexx. Und darüber läßt sich wiederum die Statistik für die Mitglieder erstellen. Müßte man natürlich mit den Verantwortlichen Programmierern absprechen. Als Argument zählt natürlich, dass der Animexx ein starker Vertragspartner ist, da der eine große Zahl von Nutzern hat und bestimmt viele diesen Service nutzen (= viel Profit durch Animexx). Da könnte man so eine Zusammenarbeit fast fordern ^^.

Klingt vielleicht etwas aufwendig, aber mit dieser neuen Service Funktion seit ihr wohl ungewollt in recht tiefe und undurchsichtige Gewässer gestossen. Denn jetzt spielt auch Geld eine Rolle.

> Im Übrigen hat man auch keinen Überblick darüber, wer die Fanarts anschaut, runterlädt oder sonst was damit macht.

Das Argument zieht leider wiederum nicht. Denn wenn ihr einen bestimmten Service anbietet, übernehmt ihr auch die Verantwortung dafür. Es ist wurscht auf was für Ideen Müllers Lieschen kommt.
Aber ein großer Verein mit zig tausend Mitgliedern, der einen bestimmten Service zur Verfügung stellt hat hier einen etwas anderen Stellenwert.

(PS.: ich warte immer noch auf eine klarere Erklärung zu den Nutzungsrechten, die Animexx durch den Upload erhält)

...there is no biz like snowbiz...

http://carpenoctem.animexx.jp || http://4visions.net/hellsing

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 08:45 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> (PS.: ich warte immer noch auf eine klarere Erklärung zu den Nutzungsrechten, die Animexx durch den Upload erhält)

Dieser Text sollte es ermöglichen, dass die Bilder für die Homepage und die Tsunami genutzt werden dürfen ohne vorher das betreffende Mitglied zu fragen, ob man das Werk benutzen dürfte. Es ist quasi ein Austausch an Leistungen: ihr kriegt ne Galerie, wir machen Werbung.

Ich hätte tatsächlich auch ganz gerne erklärt, ob diese Erklärung ausreichend für den T-Shirt-Service ist.

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	Von:	CarpeNoctem	27.08.2004 09:37 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> > (PS.: ich warte immer noch auf eine klarere Erklärung zu den Nutzungsrechten, die Animexx durch den Upload erhält)
>
>
> Dieser Text sollte es ermöglichen, dass die Bilder für die Homepage und die Tsunami genutzt werden dürfen ohne vorher das betreffende Mitglied zu fragen, ob man das Werk benutzen dürfte. Es ist quasi ein Austausch an Leistungen: ihr kriegt ne Galerie, wir machen Werbung.
>
> Ich hätte tatsächlich auch ganz gerne erklärt, ob diese Erklärung ausreichend für den T-Shirt-Service ist.

Das weiß ich ^^
Und so habe ich den Text bisher auch immer verstanden.
Aber durch diesen T-Shirtdruck-Service wird es nunmal in ein ganz anderes Licht gerückt und ich wüßte gerne, wie weit es noch gehen kann.

zB. ob Animexx theoretisch einen Sammelband mit Bildern veröffentlichen und verkaufen dürfte, ohne dass die Zeichner davon etwas mitbekommen. (Das ist jetzt nur ein Beispiel um zu zeigen, wie weit man durch so eine Auslegung gehen könnte).

...there is no biz like snowbiz...

http://carpenoctem.animexx.jp || http://4visions.net/hellsing

	Von:	Galileo	27.08.2004 12:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> zB. ob Animexx theoretisch einen Sammelband mit Bildern
> veröffentlichen und verkaufen dürfte, ohne dass die Zeichner davon
> etwas mitbekommen. (Das ist jetzt nur ein Beispiel um zu zeigen, wie
> weit man durch so eine Auslegung gehen könnte).

_Theoretisch_ ja. Wobei wir in dem Fall die entsprechenden Zeichner nochmal fragen würden, alleine schon, weil man dann von jedem Bild möglichst das Original (und kein JPG oder kleinere Version) braucht.

Wir haben aber schon Fanart-Ausdrucke auf Conventions verschenkt und auf der Animagic 2003 gab es eine Animexx-DVD mit u.a. sehr vielen Fanarts. Bei solchen Sachen wäre es völlig unmöglich, jeden einzelnen Zeichner zu fragen. Das ist auch genau der Grund für diesen rechtlichen Hinweis beim Hochladen.

Ja mata,
Tobias/Galileo - Animexx Team

	Von:	abgemeldet	27.08.2004 09:26 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Mein Gott Leute ich weiß nicht was ihr euch aufregt. Wenn ihr eure Werke nicht auf T-Shirts finden wollt dann schaltet diese Funktion doch einfach aus und dann hat sich die Sache. Ich weiß ehrlich gesagt nicht wieso ihr euch hier so aufplustert. X_X
Ich persönlich finde die Idee super, nur finde ich die Preise etwas derb für ein T-Shirt. Aber die Idee finde ich wahnsinnig gut.
Und ja dann setzt ein Kürzel unter eure Zeichnungen oder ihr gebt einzelen Erlaubniserteilungen heraus. Oder ihr schaltet die FUnktion einfach ganz aus. Meine Güte >.<* Seht es doch als Ehre an wenn jemand euer T-Shirt trägt.
Und wenn es euch darum geht das andere mit euren Werken Geld verdienen wollen so schaltet die Funktion bitte einfach aus und hört auf herum zu nörgeln!

P.S. Wie komme ich zu der Ansicht wenn man ein Bild drucken lassen möchte?

Zuletzt geändert: 27.08.2004 09:28:16

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 09:45 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Tja, da haben wirs ja ^^. Kaum kriegen uninformierte junge begeisterte Zeichner die Möglichkeit etwas drucken zu lassen, lässt man alles stehen und liegen. Mich über Copyrights, mögliche Kosten und sonstige Folgen zu informieren ist out, uncool und blöd - Ey, ich hab was drucken lassen, Mann! Ey konkret krass Alder... Ist nicht mein Ding. Nur weil man die Wahl hat, heisst es nicht, dass es auch durchdacht und korrekt ist. Zumindest habe ich bisher keine ausreichende Erklärung erhalten.

>>Seht es doch als Ehre an wenn jemand euer T-Shirt trägt

Ich würde mich schon freuen, wenn jemand mein Bild auf einem T-Shirt rumträgt - wenn ich weiss, wie es dahin gekommen ist, wenn mein Name drauf steht!

>>Und wenn es euch darum geht das andere mit euren Werken Geld verdienen wollen so schaltet die Funktion bitte einfach aus und hört auf herum zu nörgeln!

Ich nörgel nicht. Ich hab Fragen. Sorry, dass ich dich damit störe '_'

Da wir dabei sind:

In welchen Bereich fallen die T-Shirts? Gibt es da irgendwen, der das kontrolliert? Fällt das noch in meinem Admin-Bereich, immerhin geht es ja um Fanarts.

Ragnarok Online: Dinest Amon - Auf zum Hunter!!!

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	Von:	Galileo	27.08.2004 11:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Tja, da haben wirs ja ^^. Kaum kriegen uninformierte junge
> begeisterte Zeichner die Möglichkeit etwas drucken zu lassen,
> lässt man alles stehen und liegen. Mich über Copyrights, mögliche
> Kosten und sonstige Folgen zu informieren ist out, uncool und blöd

Die Zeichner müssen sich in dem Fall auch keine Gedanken drum machen, weil wir (Animexx) die Bilder zum Drucken anbieten.

> Ich würde mich schon freuen, wenn jemand mein Bild auf einem
> T-Shirt rumträgt - wenn ich weiss, wie es dahin gekommen ist, wenn
> mein Name drauf steht!

Weisst du ja dann. Und der Name steht drauf, wenn er auf dem Bild steht. Den Namen einfach drunter zu schreiben, ginge zwar, aber mit welcher Hintergrundfarbe? "Durchsichtig" geht leider nicht :-(

> In welchen Bereich fallen die T-Shirts? Gibt es da irgendwen, der
> das kontrolliert? Fällt das noch in meinem Admin-Bereich, immerhin
> geht es ja um Fanarts.

Was willst du da genau kontrollieren? Solange die Technik funktioniert (und dafür sind die System-Admins da), gibts da keine Admin-Aufgaben.

Ja mata,
Tobias/Galileo

Zuletzt geändert: 27.08.2004 11:40:45

	Von:	Engelszorn	27.08.2004 12:03 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Die Zeichner müssen sich in dem Fall auch keine Gedanken drum machen, weil wir (Animexx) die Bilder zum Drucken anbieten.

Nicht? Ich mache mir eine Menge Gedanken.

> > Ich würde mich schon freuen, wenn jemand mein Bild auf einem
> > T-Shirt rumträgt - wenn ich weiss, wie es dahin gekommen ist, wenn
> > mein Name drauf steht!
>
> Weisst du ja dann. Und der Name steht drauf, wenn er auf dem Bild steht. Den Namen einfach drunter zu schreiben, ginge zwar, aber mit welcher Hintergrundfarbe? "Durchsichtig" geht leider nicht :-(

Entschuldige mal. KEINES meiner Bilder, die hier online sind war jemals für den Druck gedacht! Auf manchen steht auch keine Unterschrift, weil ich es mir nicht von Anfang an zu angewöhnt habe. Selbst Bilder, die ich mit einer Unterschrift versehen habe, sind nicht für den Druck gedacht - wer garantiert mir, dass die Qualität des Druckes ausreichend ist, dass man die kleine Unterschrift auch erkennt? Wer garantiert mir, dass die Bilder nicht beschnitten werden, weil sie nicht das richtige Format haben? Diese Bilder hier sind lediglich aus Freude am Zeichnen entstanden, einige sind zu Übungszwecken gemacht worden, aber NIEMALS für den Druck. Ihr verfügt einfach so über die Köpfe der Zeichner hinweg und verlangt, dass wir damit glücklich sind.

Jeder wäre sehr gern bereit gewesen diese Aktion zu unterstützen, wenn ihr nur mal an die Usern herangetreten wäret. Ja, ich weiss, dass wurde schon in dem anderen Thread bemängelt und es wurde auch etwas geändert, aber erst nachdem kräftig gemotzt wurde. Irgendwie fehlt mir hier a) der Durchblick und b) dank der fehlenden Info auch der Glaube daran, dass die T-Shirts eine unterstützenswerte Aktion sind. Es wird von oben verordnet und damit basta, fühlt euch geehrt.

> > In welchen Bereich fallen die T-Shirts? Gibt es da irgendwen, der
> > das kontrolliert? Fällt das noch in meinem Admin-Bereich, immerhin
> > geht es ja um Fanarts.
>
> Was willst du da genau kontrollieren? Solange die Technik funktioniert (und dafür sind die System-Admins da), gibts da keine Admin-Aufgaben.
>

Also ist alles mal wieder in Windeseile entschieden worden, weil irgendwer das für eine gute Idee hielt. Schaut euch mal auf Deviantart.com um - die gehen verantwortungsvoll mit möglichen Einnahmequellen und Leistungen für ihre User um. Das man hier allen Nachfragen nach Informationen aus dem Weg geht find ich nicht gut.

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	Von:	doc	27.08.2004 12:20 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Hallo,

> Entschuldige mal. KEINES meiner Bilder, die hier online sind war jemals für den Druck gedacht! Auf manchen steht auch keine

Dann ist es doch relativ einfach, deine Bilder nicht für den Druck freizugeben oder?
Ich verstehe nicht ganz, wieso das hier jetzt mit der neuen Regelung zu generellen Problem "aufgebauscht" wird.
Ok, die erste Regelung war nicht ganz so brilliant - dass muß man ja zugeben, aber ich denke mit der neuen Regelung können doch alle Leben, oder sehe ich das jetzt soooo falsch.

> Selbst Bilder, die ich mit einer Unterschrift versehen habe, sind nicht für den Druck gedacht - wer garantiert mir, dass die Qualität des Druckes ausreichend ist, dass man die kleine Unterschrift auch erkennt?

Nach allem was ich weiß ist die Qualität der Drucke ziemlich ok, die Bilder werden so genommen wie sie vom Server kommen und so auch draufgedruckt - da wird nix rumgeschnibbelt.
Ob man deine Unterschrift erkennt, dass kann ich dir nicht sagen - aus dem grunde verwenden viele Leute ja lieber eindeutige, "künstlerische" Unterschrift bzw. Zeichen.

> Wer garantiert mir, dass die Bilder nicht beschnitten werden, weil sie nicht das richtige Format haben? Diese Bilder hier sind lediglich aus Freude am Zeichnen entstanden, einige sind zu Übungszwecken gemacht worden, aber NIEMALS für den Druck.

Wo ist das Problem sie dann ganz einfach -----> N I C H T <----- drucken zu lassen - wo ist jetzt genau das Problem versteckt?

> Ihr verfügt einfach so über die Köpfe der Zeichner hinweg und verlangt, dass wir damit glücklich sind.

Hallo? Reden wir noch vom gleichen Thema?
Jetzt haben die Zeichner doch die gleiche Kontrolle wie vorher drüber, WO liegt das Problem JETTZ?

> Jeder wäre sehr gern bereit gewesen diese Aktion zu unterstützen, wenn ihr nur mal an die Usern herangetreten wäret.

Sind wir ja jetzt - die erste Aktion war scheiße ok, aber auch nur deshalb weil wir gedacht haben die Leute die das machen wollten würden das vernünftig kommunizieren. Dem war halt nicht so.

Mir geht es gewaltig, gehörig, (bitte vortsetzen) gegen den Strich, wenn Leute immer von einer Aktion rückwirkend und zukünftig auf alles Schließen..... so was finde ich immer "suuuupi".

> Ja, ich weiss, dass wurde schon in dem anderen Thread bemängelt und es wurde auch etwas geändert, aber erst nachdem kräftig gemotzt wurde. Irgendwie fehlt mir hier a) der Durchblick

Wo fehlt dir denn noch der Druckblick? Du sagst ja, dass du Probleme damit hast - aber leider nicht mit was genau. Ich zumindest finde jetzt nichts was nicht schon 5x gesagt worden währe. Worin genau bestetht das Problem denn jetzt - bitte versuch mir deine Probleme zu erklären, dann kann ich dir auch vielleicht genau erklären wie´s aus meiner Sicht her ist.

> und b) dank der fehlenden Info auch der Glaube daran, dass die T-Shirts eine unterstützenswerte Aktion sind.

Welche Info´s fehlen dir denn in diesem Punkt?

> Es wird von oben verordnet und damit basta, fühlt euch geehrt.

Wo haben wir jemals ohne Begründung nicht auf unser User gehört?

> Also ist alles mal wieder in Windeseile entschieden worden, weil irgendwer das für eine gute Idee hielt.

Wo ist jetzt hier das Problem genau - weil wir dich nicht vorher gefragt haben - weil das Webteam das nur unter sich ausgemacht hat?

> Schaut euch mal auf Deviantart.com um - die gehen verantwortungsvoll mit möglichen Einnahmequellen und Leistungen für ihre User um.

Wie in welcher Weise? Das möchte ich geklärt wissen - vielleicht können wir ja auch noch was draus lernen.

> Das man hier allen Nachfragen nach Informationen aus dem Weg geht find ich nicht gut.

O_O DAS kann ich bei der Threadmenge nicht nachvollziehen - außerdem ist die Funktion überarbeitet noch gar nicht online - über was wollen wir also Informieren?

------
Johann Weber (doc@animexx.de)

Anime is dangerous! They all can sense it, why can't you?
Kawaii is the path to the dark side! Kawaii leads to Shôjo, Shôjo leads to Shônen-Ai, Shônen-Ai leads to Yaoi!

	Von:	Galileo	27.08.2004 12:25 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Diese Bilder hier sind lediglich aus Freude am Zeichnen
> entstanden, einige sind zu Übungszwecken gemacht worden, aber
> NIEMALS für den Druck. Ihr verfügt einfach so über die Köpfe der
> Zeichner hinweg und verlangt, dass wir damit glücklich sind.

Du hast das aber schon mitgekriegt, dass keiner ein T-Shirt von einem Bild bestellen kann, wenn der Zeichner nicht damit einverstanden ist? Ich denke Punkt ist damit erledigt.

> Irgendwie fehlt mir hier a) der Durchblick und b) dank der
> fehlenden Info auch der Glaube daran, dass die T-Shirts eine
> unterstützenswerte Aktion sind. Es wird von oben verordnet und
> damit basta, fühlt euch geehrt.

Sorry, aber es gibt hier ein Animexx-Team, das sich unregelmässig zusammensetzt und neue Projekte plant. Natürlich wird sowas von "oben verordnet". Sollen wir abstimmen lassen, was wir als nächstes zu programmieren haben?
Ich weiss auch nicht, wo dir jetzt noch der Durchblick und die Info fehlt, ich habe alles genau erklärt vn der Funktionsweise her.

> Also ist alles mal wieder in Windeseile entschieden worden, weil
> irgendwer das für eine gute Idee hielt.

Nein, das hielten alle für eine gute Idee und es wurde über viele Wochen hinweg geplant und vorbereitet. Allerdings, und das ist ja auch völlig richtig, wurde es dann leider ohne Ankündigung in die Tat umgesetzt. Das war ein Fehler, den wir in weniger als 12 Stunden rückgängig gemacht haben. Übrigens weil wir sehr genau auf die User hören und uns Gedanken machen und auch nochmal überarbeiten. Du behauptest hier ja irgendwie grade das Gegenteil.

> Schaut euch mal auf Deviantart.com um - die gehen
> verantwortungsvoll mit möglichen Einnahmequellen und Leistungen
> für ihre User um.

Deviantart hat auch ein anderes Konzept als Animexx. Mögliche Einnahmequellen gibts bei uns einfach nicht. Die Zeichner unterstützen mit ihren Bilder die Community und zumindest indirekt auch den Verein. Bei uns macht man ehrenamtlich mit, oder eben nicht. Dafür bietet der Verein Leistungen, z.B. kostenlose unbeschränkte Galerien oder T-Shirt-Druck.

> Das man hier allen Nachfragen nach Informationen
> aus dem Weg geht find ich nicht gut.

Das hat keiner getan, aber ich such nicht 24 Stunden nach Postings, wo evtl. noch eine Frage offen ist.

Ja mata,
Tobias/Galileo - Animexx Team

	Von:	kafkap	27.08.2004 12:58 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Nein, das hielten alle für eine gute Idee und es wurde über viele Wochen hinweg geplant und vorbereitet. Allerdings, und das ist ja auch völlig richtig, wurde es dann leider ohne Ankündigung in die Tat umgesetzt. Das war ein Fehler, den wir in weniger als 12 Stunden rückgängig gemacht haben. Übrigens weil wir sehr genau auf die User hören und uns Gedanken machen und auch nochmal überarbeiten. Du behauptest hier ja irgendwie grade das Gegenteil.

Ich denke was Copic damit meint, wenn was für den Fanartbereich geplant ist, dass das auch mit den zuständigen Admin (in dem Fall Copic oder irgendeinem, der sich in der "Szene" auskennt) geklärt werden soll. Weil eigentlich ein Szenekenner sich eben besser auskennt bzw. besser hineinversetzen kann wie andere "Szeneleute" auf solche Ideen reagieren können oder werden als ein "Nicht-Szene-Mensch". Animexx ist groß und dabei gibt es verschiedene Untergruppen, die zwar einen Gedanken haben, jedoch unterschiedlicher Auffassungen sind... Gott, red hier wie mein ehemaliger Marketing-Prof... ~_~

Es wird ein kleiner Umbau stattfinden -> www.hadescave.de

	Von:	Tjulan	27.08.2004 11:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Da kommt wieder leider wieder die Allgemeine Meinung... -_-
Egal ob Shota oder geklaute FAs... sobald man auf die rechtlichen Problemen aufwartet wird geschriene, man solle sich doch nicht drum kümmern.
Sicher kann man die Funktion abschalten, hat auch gut Terror gegeben, als vorestern abend die Funktion auftauchte und erstmal automatisch alles anklickbar war.
Dennoch bleib die Frage bestehen, wie das ganze Rechtlich aussieht und ich verstehe auch, wenn einige Zeichner gern einen Überblick behalten möchten.
Mir ist auch klar, daß man mit einem Klick allein nicht sagen kann, ob das T-Shirt bestellt wurde... aber es sollte doch auch möglich sein, den Klick sozusagen anzuzählen und dann beim letzten "Kaufen"-Klick zu zählen.
Ich frag mich zudem, ob es nicht Sinnvoll wäre den Künster zumindest mit nem kleinen Betrag zu beteiligen. Allein daran zB könnte er dann auch sehen, wie viele Shirts bestellt wurden.

Das mit dem WB finde ich eine super Idee... denn da können die Künstler dann wirklich Shirt-Taubliche Motive machen und können damit andere Bilder schützen, aber dennoch was anbieten. Ist ja ähnlich wie bei dem Kalender, da wissen die Leute ja auch, wofür sie ihre Bilder stellen.

	Von:	Galileo	27.08.2004 11:55 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Da kommt wieder leider wieder die Allgemeine Meinung... -_-
> Egal ob Shota oder geklaute FAs... sobald man auf die rechtlichen
> Problemen aufwartet wird geschriene, man solle sich doch nicht
> drum kümmern.

Stimmt überhaupt nicht. Aber man soll keine Halbwahrheiten verbreiten und vor allem nicht meinen, Animexx sagen zu müssen, wie er was zu machen hat. Auf diesem Wege ist das falsch. Das ist jetzt nicht auf Dich bezogen, sondern allgemein gemeint.

> Dennoch bleib die Frage bestehen, wie das ganze Rechtlich aussieht
> und ich verstehe auch, wenn einige Zeichner gern einen Überblick
> behalten möchten.

Die Zeichner können selbst bestimmen, was mit ihren Bildern in Bezug auf T-Shirt geschieht. Wo ist da noch eine rechtliche Frage jetzt? Falls du Lizenzen für Fanarts meinst: da hätten wir schon längst ein riesiges Problem, weil die Bilder online sind. Da machen die T-Shirts keinen Unterschied mehr. Außerdem ist das nun wirklich das Problem vom Animexx, die Bilder liegen ja bei uns.

> Mir ist auch klar, daß man mit einem Klick allein nicht sagen
> kann, ob das T-Shirt bestellt wurde... aber es sollte doch auch
> möglich sein, den Klick sozusagen anzuzählen und dann beim letzten
> "Kaufen"-Klick zu zählen.

Nein, das ist eben nicht möglich. Die von der T-Shirt-Firma werden uns sicher keine Datenaustauschfunktion programmieren, die gar nciht so trivial wäre. Oder sollen wir sie dafür etwa bezahlen?

> Ich frag mich zudem, ob es nicht Sinnvoll wäre den Künster `
> zumindest mit nem kleinen Betrag zu beteiligen. Allein daran zB
> könnte er dann auch sehen, wie viele Shirts bestellt wurden.

Bei Animexx verdient keiner persönlich irgendwas daran, ganz im Gegenteil. Und das soll auch so bleiben. Das gilt auch für alle Künstler hier. Das ist eine Seite von Fans für Fans, und Leute können hier ihre Bilder anderen Fans zeigen. Das ist keine Seite, um damit Geld zu verdienen. Sonst würde es Animexx gar nicht geben, denn dann will ich ehrlichgesagt auch Geld dafür.

> Das mit dem WB finde ich eine super Idee... denn da können die
> Künstler dann wirklich Shirt-Taubliche Motive machen und können
> damit andere Bilder schützen, aber dennoch was anbieten. Ist ja
> ähnlich wie bei dem Kalender, da wissen die Leute ja auch, wofür
> sie ihre Bilder stellen.

Warum sollte man sich auf einige wenige Bilder aus einem WB festlegen, wenn es technisch kein Problem ist, alle Bilder auf Shirts zu drucken? Man kann als Zeichner ja trotzdem spezielle "T-Shirt-Bilder" machen und nur diese freigeben oder auch WBs für T-Shirts eröffnen.

Ja mata,
Tobias/Galileo - Animexx Team

	Von:	abgemeldet	27.08.2004 11:58 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Ich glaub ich habe was verpasst...was genau ist dieser druckfunktion? Ist es nur in planung oder gibt es schon (wenn ja wo kann mann die bilder "freischalten"?)

Ich finde das ein guter idee, aber ich zweifle an die qualitaet der tshirts...die meisten haben nur 72 dpi. Ich habe nichts dagegen wenn meine bilder gedruckt werden (solange ich selbst nicht verklagt wird :P). Meine eigene bilder haben 300 dpi, aber nur groesse von 4-5 cm.

----------
www.geocities.com/chibiplex

	Von:	Galileo	27.08.2004 12:03 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

> Ich glaub ich habe was verpasst...was genau ist dieser
> druckfunktion? Ist es nur in planung oder gibt es schon (wenn ja wo
> kann mann die bilder "freischalten"?)

Die geht erst nochmal "richtig" online, im Laufe des heutigen Tages vermutlich.

> Ich finde das ein guter idee, aber ich zweifle an die qualitaet der
> tshirts...die meisten haben nur 72 dpi. Ich habe nichts dagegen wenn
> meine bilder gedruckt werden (solange ich selbst nicht verklagt wird
> :P). Meine eigene bilder haben 300 dpi, aber nur groesse von 4-5 cm.

Es funktioniert ohnehin nur mit Bilder mit mehr als 600 Pixel Breite oder Höhe. Das ist zwar auch noch sehr niedrig angesetzt, aber auf einem T-Shirt ist die Auflösung auch nicht ganz so wichtig wie auf einem Poster z.B.
Es wäre aber durchaus denkbar, dass man beim Bestellen hinschreibt, dass das Bild nicht-schlecht-gut-sehr gut zum Drucken geeignet ist...

Ja mata,
Tobias/Galileo - Animexx Team

	Von:	doc	27.08.2004 11:59 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Animexx Fanart-T-Shirts [Antworten]

Hallo,

ich will mich mal an Erklärungen versuchen:
Beim T-Shirt druch schließt das "Kaufer" einen direkten Vertrag mit dem Druckfirma (hier esportsware) über den Druck eines T-Shirt mit einem bestimmten Motiv. Das Motiv kann man sich eben bei uns aussuchen - über ein programmiertes Interface holt sich esportsware das Bild (technisch genau das selbe als wenn man mit einem Rechtsklick das Bild runterläd und dann zum Copyshop läuft).

Also, es verhält sich hier genauso als wenn ihr das Bild selber runterladet und zum Copyshop geht um es drucken zu lassen - die Postion des Animexx ist in dem Falle als Mittler zu sehen, ähnlich als wenn wir ein E-mail Provoder währen mit dem Ihr das Bild zum Copyshop sendet. Esportsware ist in dem Falle nur ein Dienstleister
der für euch das Drucken übernimmt, der "Copyshop" also.

Verantwortlich dafür was auf das T-Shirt kommt ist immer noch der "Produzent" - also der, der das T-Shirt in Auftrag gibt.

Ich hoffe, das bringt etwas klarheit in das Ganze. :)

Übrigens, weil sich´s immer so anhört:
Esportsare speichert/verkauft die Bilder nicht selbständig weiter - das ist nur pro Auftrag!

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