Newsmeldung von animexx
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| Echt total be.......... das in den deutschen Folgen ssssssssssssssooooooooooooooooooo vIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEEEEl rausgeschnitten is |
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| naja .... das einzigste, was die bisjetzt an blut angezeigt haben is das nasenblut -.- aber auch nur das GAAANZ kleine X.x (in der epi als hayate, baki angegriffen hat, war bakis blut auch plötzlich weiß XD" sah komich aus X_x) ||*Clouds are peacefull ..... Friend's are troublesome ..... Best friends are awesome*|| |
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| > es wird die negative wirkung von gewalt dargestellt.. charakter > sind verletzt -> haben schmerzen -> gehen ins krankenhaus usw. okay, ich will jetzt nicht behaupten, daß ich alle Folgen von rtl2s Naruto-Version gesehen habe. Genaugenommen hab ich nur hier und da mal reingeschaut, weil ich was zum Lachen haben wollte (die Alternative wäre, Wutanfälle wegen der Verunstaltung einer guten Serie zu bekommen, und da ziehe ich es vor, den Unsinn, der dort verzapft worden ist, mit Humor zu nehmen). ABER: Die Kausalitätskette, so wie du sie darstellst, ist bei rtl2s Naruto an sehr, sehr vielen Stellen lückenhaft. Wenn Verletzungen (also negative Wirkung von Gewalt) rausgeschnitten werden, nachdem der zuvor erfolgte Angriff sehr wohl komplett zu sehen war, dann kann das dem jüngeren Publikum suggerieren, daß ein solcher Angriff eben keine negativen Folgen hätte (ich will jetzt nicht behaupten, daß alle kleinen Kiddies zu beschränkt wären, um auch so zu begreifen, daß das im echten Leben so nicht geht, aber es besteht auf diese Weise zumindest die theoretische Möglichkeit für diesen Irrtum). Natürlich kann ich verstehen, daß extreme Blutmengen, Verstümmelungen, Charas die wie Nadelkissen mit Schwertern etc vollgepikst sind usw nicht allzu geeignet fürs Kinderprogramm sind. Manche Schnitte wären also durchaus nachvollziehbar. Aber jeden einzelnen Blutstropfen in der Serie wegzuretuschieren, den Tod von Charakteren (vgl Haku) quasi unter den Tisch fallen zu lassen bzw so zu tun, als würde es Tote in dieser Serie nicht geben... all das sind Dinge, die für mich ganz klar eine unzulässige Verharmlosung von Gewalt (und darüber hinaus eine für mich als Fan ärgerliche Veränderung der Serie) darstellen. > zudem hab ich hier schonmal gesagt, das der tiefere sinn der > verharmlosung von gewalt eher auf einer gesellschaftlichen ebene > besteht (wie bei rechter gewalt, rassismus, kinderpornographie > usw.) als auf der medienebene. Die Medien sind als wichtigster Informationsverteiler aber ein wesentlicher Bestandteil des Meinungsbildungs-Instrumentariums und der Gesellschaft. Daher denke ich nicht, daß du diese beiden Elemente so einfach voneinander isolieren kannst (sonst hätten wir die Diskussion um sog. "Killerspiele" als Ursache für jugendliche Amokläufer nicht). Abgesehen davon macht das Jugendschutzgesetz hier auch keinen Unterschied. Andernfalls wäre es schließlich auf Medien nicht anwendbar. Und die Entfernung von Blut in Videospielen, die du ansprichst, ist ein eher schlechtes Argument für deinen Standpunkt. Das Blut stellt in diesen Spielen idR eine "extreme Darstellung von Gewalt" dar, wodurch besagte Spiele als "Keine Jugendfreigabe" (sprich: Ab 18) klassifiziert oder gleich indiziert werden müßten. Es wird entfernt, um eine FSK 16-Freigabe zu ermöglichen und somit die Verkaufsmöglichkeiten im Vergleich zu einer bluthaltigen Version zu erweitern (größere Zielgruppe; Verkauf in normalen Läden möglich). Dieser Akt an sich stellt keine wirkliche Verharmlosung von Gewalt im juristischen Sinne dar, da die virtuellen Opfer (und deren digitaler Tod) immer noch zu sehen sind. Anders gesagt: Wenn ich in einem Videospiel einem Gegner die Rübe wegknalle, kann selbst ohne umherspritzende Gehirnmasse kein Zweifel an den Folgen bestehen. Diese klare Kausalitätskette ist bei rtl2s Naruto eben nicht in allen Kampfsituationen klar erkennbar. > du hast mich nicht wirklich verstanden. Genau das ist der Grund, warum ich diesen Teil meines Beitrags mit der Frage begonnen hatte, ob ich dich richtig verstanden habe. ^__~" > mir geht es nicht um den unterschied zwischen tatsachen in > zeichentrickserien und realen filmen. davon war nie die rede. > eher schon zwischen zeichentrickserien und die realität. Darauf wollte ich eigentlich auch hinaus, aber ich gebe zu, ich habe mich recht knapp ausgedrückt, so daß man es mißverstehen konnte. Ich hoffe der Absatz unten in diesem Beitrag macht unmißverständlich deutlich, worauf ich hinauswollte. > zudem reden wir nicht über die bewertung der tatsachen sondern > über verfälschung von tatsachen. von verfälschung von tatsachen > kann doch bei einer fiktiven und frei erfundenen geschichte > nicht die rede sein. Da habe ich einen Gegenbeweis für dich: Tatsache ist: Wenn jemand mit einem Kunai nach mir wirft, und dieses Ding mich trifft, dann blute ich. Gleiches sollte den Gesetzen der Logik nach auf einen Animecharakter zutreffen - zumindest wenn der Anime sich an realistischen Kausalverhältnissen orientiert (was beim echten Naruto zumindest in punkto Waffeneinsatz idR der Fall ist) Wenn ich nun das Blut und die Wunde in der Darstellung der Konsequenzen des Angriffs wegretuschiere, erwecke ich damit den Eindruck, daß die oben angenommene Tatsache nicht zutreffend wäre. Wenn das keine Verfälschung von Tatsachen ist, wie würdest du es dann nennen? Die Tatsache, daß die Rahmenhandlung rund um die Gewaltdarstellung fiktiv ist, hat für die oben formulierte Tatsache keinerlei Bedeutung. Selbstverständlich gibt es bei Naruto eine Menge Teile, die man, wenn man die Definition von Tatsachen extrem eng auslegt, nicht verfälschen kann, weil diese Teile keinen Bezug zu einem Vergleichspunkt in der Realität haben. Wir diskutieren aber gerade nicht die Serie als Ganzes, sondern diskutieren mit einem Fokus auf die Kampfszenen/Gewaltdarstellungen und den daran ausgeführten Schnitten (war zumindest mein Eindruck; korrigier mich jemand, wenn ich mich da irren sollte). Und da diese Darstellungen eben sehr wohl einen Bezug zu Vergleichspunkten in der Realität haben, kann man in diesem Zusammenhang sehr wohl von Verfälschung reden (Beweis s. oben). "Irrtum", sagte der Hahn - und stieg von der Ente. |
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| jo würd ich auch sagen.. logik & kausalität gilt überall, egal ob im film, im spiel, im buch oder *in real* (mich da wütend daran erinnere das so gt wie überall im film die gesetze der logik und physik schamlos gebrochen werden und die leute dadurch keinen bezug mehr zur realität haben..) :-p Die Dinge sind so wie sie sind weil sie sind wie sie sind |
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| bezug zur realität nunja...fensehen entstammt der fernsehlampe die gedacht war, eine illusion zu erschaffen und die imagination des menschenen zur erregen mehr ist fernsehen auch nicht...von daher^^ |
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| dann sollen die aber auch das fernsehen so behandeln wie und vor allem sich bewusst sein dass es nur fiktion ist.. (mit allen darausschliessendne konsequenzen ).. ... so einfach ist das leider nicht mehr ^^ Die Dinge sind so wie sie sind weil sie sind wie sie sind |
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| ich glaub es..aber ist bestimmt wiedermal geschnitten und doof synchroniesiert. die synchronsprecher den wir brauchen iin der serie heissen: SEBASTIAN SCHULZ GERRIT SCHITD FOß RUBINA KURAOKA CHARLES RETTINGHAUS DIETER KLEBSCH ... |
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| Santiago Ziesmer! Am liebsten als Jiraiya <3 Wer liest, der bildet sich. Doch der Affe mit dem Buch ist bei weitem kein Prophet. |
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| Habe ich mich verhört oder wurde naruto nicht einmal ganz synchroniesiert? in der folge 53 als naruto übers wasser geht und dann das gleichgewicht verliert, habe ich glaube die origialsynchronstimme gehört@.@ ´ okay, ich habe bei youtube, nachdem die erste staffel bei rtl2 zuende ging, die folgenden folgen auf japanisch gequckt, und erst da fiel mir auf, wie sehr rtl2 "naruto" immer "vergewaltigt" (wenn ich das so sagen darf). früher habe ich es nicht verstanden, wieso ihr naruto auf deutsch nicht mögt. PS. ich danke dir, youtube. ich habe mein englisch verbessert^^ |
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| ohmann.... ein gähn yutsu *schnarch*...na dann...ga ha ha ha aratshi *gesundheit |
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| RTL II soll mich mit Naruto bloß in ruhe lassen. Die haben den schönen Manga/Anime total runter gemacht. Nicht nur die deutsche Synchro ist total sch****, auch die Aussprache....uah, da läuft es mir eiskalt den Rücken runter....Und die ganzen guten Szenen einfach geschnitten... |
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| NARUTOO!!!! ja die alde nudelsuppe xDDDD das is so geil. und ich hab heute den kampf von sasuke und gara verpasst,weil ich zum gebu meiner sista musste wääähhh aber egal^^ wusch und so |
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| hab ich auch gehört!!!!!! solche stellen lassen sie normal o-O .... is mir auch aufegefallen xD is aber nich das erste mal .... haben die original stimme manchmal extra so gelassen wenn er schreit oder hechelt oder so XD ... voll die idioten sund wenn die immer sagen SasUke .. brüll ich immer zurück "Das wird Saske ausgesprochen!!!!!!" .__. ja so is das. |
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| ich find das deutsche naruto total doof!!! nicht gegen naruto aba das deutsche.... ich habs japanische auf youtube geguckt(bin noch dabei^^) un das findsch echt besser!!! meine freundin(auch bei animexx ich weiß nur nich wie se heißt...sry!!!!) hat ja jetz n death note... egal jedenfalls kann ich nur sagen: Leute zieht euch das japanische Naruto auf Youtube rein!!! Ramen!!!!! |
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| Ich habe eine Mail bezüglich der Schnittpolitik, insbesondere bei Naruto, an das FSF geschrieben. Meine Mail und die Antwort finden sich hier: http://animexx.onlinewelten.com/community.php/RTL2Hasser/forum/?thread=140128&=510 im RTL2-Hasser-Zirkel. |
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| Joa - frag mal weiter nach - wäre schön, wenn auch mal eine klarere ANtwort dabei rauskommt *Daumen drück* ^^ ~~~~~~~~~~~~~~ Liebe Grüße Susi "Rabenschrei" |
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| Ich finde auf RTL2 kann man sich nicht verlassen. Denkste du siehst die ganze Serie und hinterhalb kennste in wirklichkeit nur die halbe. |
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| Kaum zu glauben ist ja das RTL2 ab dem 30.7 das Original jap. Opening benutzen wird und das original jap. |
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| > Santiago Ziesmer! > > Am liebsten als Jiraiya <3 hätte lieber die synchro von CFG alle voran Phillip Moog (schreibfehler sind glaube vorhanden) für Naruto Ich bin ein als Pokémontrainer getarnter Ninja. XD Ich will eine Plüsch Hokage. |
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| Die deutsche fassung ist der größte Mist, den ich je gesehen hab!! Òó Alles oder nichts |
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| >Die deutsche fassung ist der größte Mist, den ich je gesehen hab!! Òó< Da gib ich dir vollkommen recht. Ich persöhnlich schaue mir die Animes immer bei YouTube.de oder MyVideo.de an. Dort sidn sie meistens auf Japanisch mit Deutschem German sub. Ich finde man sollte am besten einen Sender eröffnen wo nur Anime Serien ausgestrahlt werden. Ohne verkürzung. Das wäre mal etwas sinnvolles |
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| Ich frage mich mal ganz legitim, warum nur RTL II so übelst schikaniert wird. Es ist bekannt, dass gewisse andere Sender auch geschnittene Fassungen kaufen und in ihr Programm aufnehmen. Liegt es an der "Pupolarität" von RTL II oder habt ihr alle persönliche, schlechte Erfahrungen mit dem Sender gemacht? Am Anfang jeder endlichen Ewigkeit steht ein ewiges Ende und somit schmerzvolle Gleichgültigkeit lebloser Gefühlsregung... © abgemeldet |
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| Meinst du, dass mit Texhnolyze bei VOX neulich, wo die erste Folge fehlte oder was? Welche Sender kaufen denn noch geschnittene Fassungen? Mal abgesehen davon ist RTL2 für die Schnitte selbst verantwortlich, genauso für Editierungen und Dialogzensur. Selbst Panini hat sich ja inzwischen von der deutschen Fassung distanziert, da ist mit Sicherheit RTL2 für verantwortlich. "Vielleicht, wenn ich mich hier hinsetze und auf die Sumpfhühner starre, die im Sumpf rumsumpfen, vermeide ich allen Ärger." Von der Übersetzerin des guten Zeichners. |
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| habt ihr auch schon mitgekriegt das die jez n originales opening verwenden und von den naruto shippuuden gibts jetzt auch schon paar folgen die mit deutschem untertitel sind |
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| es gibt sogar ein forum hier wo über das opening geredet wird ^^ |
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| Ich finde es ja EIGENDLICH ok das die mal ne so geile Serie zeigen, aber warum schneiden sie die? One Piece ist doch auch mit blut und allem -.- |
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| Es ist blöd das RTL2 alles rauszensiert obwohl die "schlimmen" Stellen gar nicht so schlimm sind! Wenn sie schon so eine coole Serie wie Naruto zeigen dann bitteschön unzensiert wir wollen ja auch was davon haben! Hoffentlich wird es wenigstens in der 3. Staffel besser... x3 |
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| Ich fass es nicht! Hab gestern wieder(nach langer Zeit) naruto auf RTL2 gesehen und hab Gänsehaut bekommen! Wieso können die net einfach >Tod< schreiben! Es regt mich auf *haare rauf* ! >er wird nie wieder kommen< >er wird besiegt< >er ist für immer verloren< Ich mein als jugendschutz kann man das ja wohl net ansehn! Nachher denkt son kleines kind der bruder blutet net und sticht dem mal einfach so n Messer in den Bauch, rennt schreient im Haus herum >Ich hab ihn besiegt! ich hab ihn besiegt!< Wolln die es wirklich so weit kommen lassen? >Sometimes I think the life is a puddle of mud!< |
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| Ich find das auch voll bescheuert. Die kleinen Kinder wissen doch heute schon was Tof und Blut is <.<''' *da sganz genau weiß* Da können die das auf RTL II bringen *seufz* |
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| allerdings ich mein sie bringen auch detective conan und da gehts um mord und totsachlag ich mein, warum dann diese aufregung bei naruto XD "Und wenn Sie mich suchen: Ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf. Genauer gesagt, auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik. Gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie. Also nur, falls Sie mich suchen." (Bernd, das Brot) |
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