Thread: Urheberrecht??!- Douji wegen fremden foto zurückgestellt!!
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Eröffnet am: 05.10.2008 21:09 Letzte Reaktion: 08.10.2008 18:39 Beiträge: 23 Status: Offen |
Unterforen: - Fanart - Dōjinshi |
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| hai liebe mexxler^^ ich habe eine frage wegen dem urheberrecht von fotos: ich habe wollte vor kurzem einen douji hochladen, der auf der 1. seite als hintergrund tokyo hat(ich bin hg-faul...^^°), das foto habe ich aus google rausgesucht, hab aber natürlich NICHT darauf geachtet dass man eine erlaubnis vom fotographen braucht. nun hat animexx den douji zurückgestellt mit dem komentar: "erlaubnis des fotographen in der beschreibung fehlt" ich hab aber keine ahnung wie man da einer erlaubnis herbekommt oder wie umfangreich man die dann in die beschreibung formolieren soll. ich hab mal i-was davon gehört, dass die fotographien in wikipedia grundsätzlich für jeden freigegeben ist...stimmt das, und wenn ja, reicht es wenn ich einfach schreibe: "ist von wikipedia zugelassen" oder so?? ich bitte um antworten^^ danke schon mal im vorraus llg becky-chan |
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| du brauchst schon die Erlaubnis des Fotografen selbst, grade auf Wikipedia stellen manche Leute rechtlich geschütztes Material rein, ist also keine besonders sichere Quelle FRANKIEEE >_< that weird kid is using a flower pot for a cup! ░▒▓█▀▄ DEVIANTART +|+ LJ BLOG +|+ GAIA-ONLINE ▄▀█▓▒░ |
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| > hai liebe mexxler^^ > >das foto habe ich aus google rausgesucht, hab aber natürlich NICHT darauf geachtet dass man eine erlaubnis vom fotographen braucht. > ich hab mal i-was davon gehört, dass die fotographien in wikipedia grundsätzlich für jeden freigegeben ist...stimmt das, und wenn ja, reicht es wenn ich einfach schreibe: "ist von wikipedia zugelassen" oder so?? > > ich bitte um antworten^^ > danke schon mal im vorraus > llg becky-chan lol, du meinst, dass du ein photo, das du definitiv nicht von wikipedia hast, das(wenn von dort) dann aber vllt freigegeben wäre, einfach als ein solches ausgeben möchtest? das geht nicht nur gegen das urheberrecht, sondern wäre auch noch dreister betrug! du weißt aber schon, dass das forum hier von den admins überwacht wird, oder? du hättest diese frage also gleich an diese richten können. und ich weiß nicht, ob das so klug wäre! +++ schmuuuuu +++ |
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| Zuletzt geändert: 05.10.2008 22:49:11 | |||||||
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| richtig.... wir lieben Admins lesen alles mit und wenn BASTARDO wirklich recht hat mit der Frage an dich, bist du grad ziemlich unschön aufgefallen. ^^; Ich würde also bei deinem nächsten Foto das du benutzen mit der Beschreibung einfach genau sein, denn sonst könnte eine sehr genaue Prüfung folgen. Wir reagieren auf Schummelein sehr negativ. Also bleib lieber bei der Wahrheit, such was erlaubtes und alles ist in Ordnung. EDIT: Mit Erlaubnis reicht uns eine kurze Nachricht vom Fotograf oder ein link zu der seite wo die erlaubnis steht(bei solchen seiten wo freigegebene fotos sind..) ♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥ |
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| Zuletzt geändert: 06.10.2008 00:05:12 | |||||||
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| Ehrlichgesagt bin ich mir nicht sicher, ob PeanutBAKA wirklich das gemeint habt, was ihr ihr jetzt unterstellt... Ich zumindest hab sie so verstanden, dass sie, nachdem sie ja Probleme wegen einem fremden Foto hatte, jetzt überlegt, ob sie Wikipedia-Material verwenden dürfte (und wenn dem so wäre, wie sie das angeben sollte). Auch wenn ich problemlos das rauslesen kann, was ihr gesehen habt - eindeutig find ich's nicht. Neuga, ziena, zieber, zom... Now the chosen time has come... Exchange this world for...! |
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| Ich glaub es gibt ein paar Seiten, in denen man Fotos verwenden darf... da werden Fotos von Amateuren hochgeladen, und die geben mit der Anmeldung bzw. einem Häckchen, die Erlaubnis, dass man ihre Fotos verwenden darf... ich weiss aber nicht genau wie diese Seiten heissen .__. www.pixelquelle.de z.B. glaub ich... das hat mir der Typ damals in meinem Praktikum zumindest so erklärt.. |
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| Zuletzt geändert: 05.10.2008 23:50:03 | |||||||
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| Immer diese kleinlichkeit bei nichtkommerziellen Sachen ^^". Ok, also wenn du Bilder suchst, die du irgendwo einfügen kannst, dann versuchs am besten bei Deviantart oder ähnlichen Communities, da du dort dann auf jeden Fall gleich den Fotographen erreichen und nach der Erlaubnis fragen kannst. Gibt bei deviantart auch eine Stock-Image-Kategorie (http://browse.deviantart.com/resources/stockart/), da sind die Wahrscheinlichkeiten dann sehr hoch, dass du ein Bild auch verwenden darfst, wenn du fragst/dich an die da geposteten Regeln hältst. edit ~ Die pixelio.de-Seite ist ja wirklich ganz nett :D |
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| Zuletzt geändert: 06.10.2008 12:16:32 | |||||||
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| Was ist eigentlich, wenn ein User sich ein Foto aus dem Internet holt, aber behauptet, er hätte es selbst geschossen? Niemand würde wissen, dass das nicht der Wahrheit entspricht.. zumindest solange, bis sich der Fotograf meldet (FALLS er sowas überhaupt mitbekommt..). xD Und wenn das nachträglich jemand merken sollte, wird dann der ganze Dojinshi wieder zurückgestellt oder so? (Fände ich jedenfalls richtig xD) KAIwai forever!!:D Akatsuki - Und alles ist Wölkchen!! XD |
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| > Was ist eigentlich, wenn ein User sich ein Foto aus dem Internet holt, aber behauptet, er hätte es selbst geschossen? > Niemand würde wissen, dass das nicht der Wahrheit entspricht.. zumindest solange, bis sich der Fotograf meldet (FALLS er sowas überhaupt mitbekommt..). xD > Und wenn das nachträglich jemand merken sollte, wird dann der ganze Dojinshi wieder zurückgestellt oder so? (Fände ich jedenfalls richtig xD) Wenn jemand etwas direkt als eigenes Material ausgibt, also z.B. behauptet, er hätte ein Foto geschossen, das ihm in Wirklichkeit nicht gehört, und das kommt heraus, gibts ganz dolle (virtuelle ^^) Haue. Das ist dann nämlich n Betrugsversuch. (Ggf. ist das übrigens sogar unabhängig davon, wie Animexx die Sache handhabt, sehr kostspielig - es gibt Anwälte, die gezielt nach Urheberrechtsverletzungen im Internet suchen, Abmahnungen rausschicken und damit sehr, sehr reich werden. Im Grunde sollten Fotodiebe sich also darüber FREUEN, wenn Animexx sie erwischt, bevor jemand anderes von der Sache Wind bekommt. ^^) |
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| (Dieses Posting wurde geloescht) |
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| > hai liebe mexxler^^ > > ich habe eine frage wegen dem urheberrecht von fotos: > ich habe wollte vor kurzem einen douji hochladen, der auf der 1. seite als hintergrund tokyo hat(ich bin hg-faul...^^°), das foto habe ich aus google rausgesucht, hab aber natürlich NICHT darauf geachtet dass man eine erlaubnis vom fotographen braucht. > Bei sowas braucht man immer die Erlaubnis des Fotografen oder wie fändest du es ungefragt deine Werke irgendwo zu zu finden, wozu du nie die Einverständniserklärung gegeben hast. Dieses Einverständnis kann über die freie Dokumentationslizenz, Kauf des Fotos bei Bilderdiensten usw. Wer einfach Bilder von Google nimmt, kann böse auf die Nase fallen. Ich nenne exemplarisch mal den Fall von marions-kochbuch.de und den Lebensmittelbildern ihres Mannes. Da gibt es Rundumschläge an Abmahungen von mehreren Tausend Euro. "Laut einer Untersuchung des Institutes für zeitgemäße Insubordination überzeichnet die Verwendung der Überreaktion eine explizit positive Qualität des transaktionssicheren Synergieeffektes und synthetisiert meistens eine Fiktion als Metapher zur Hypothese des Gültigkeitsbereiches." |
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| (falls) du eine digicam hast mach doch damit fotos (OK von Tokyo geht schwer XD) aber wenn man HIntergründe nicht zeichnen übt lernt man sie auch nie...das nur mal so XD |
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| Ich habe gehört das die Sache mit dem urheberrecht bei Fotos sehr schwer zu beurteilen sei, da ein Foto nicht urheberrechtlich geschützt ist, wenn es nicht einen gewissen küntlerischen Wert erreicht. Also z.b wenn einfach ein Steinboden drauf zu sehen ist, der wie jeder andere Steinboden aussieht. (^^); Sicher bin ich aber nicht ganz. Das doofe urheberrecht nervt mich sowieso ein wenig... mich würde es nicht stören wenn andere doujinshis oder fanfics von meinen (nicht existierenden) Geschichten gegen Geld verkaufen würden. Das wäre eher ein kompliment *_* |
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| > Das doofe urheberrecht nervt mich sowieso ein wenig... mich würde es nicht stören wenn andere doujinshis oder fanfics von meinen (nicht existierenden) Geschichten gegen Geld verkaufen würden. Das wäre eher ein kompliment *_* Für Leute die damit ihr täglich Brot verdienen ist das aber nicht besonders lustig, wenn mit den von ihnen hart erarbeiteten Ideen und Charakteren anderweitig Geld gemacht wird.Man darf da nicht nur aus der Sicht eines Hobbyzeichners draufsehen der nicht von seinen kreativen Arbeiten abhängig ist. Wenn sich ein Zeichner abmüht ein gutes Setting, interessante Charaktere und eine intressante Geschichte zu entwickeln und andere nehmen dann einfach die geleistete Vorarbeit (die sie dann ja nicht mehr selbst erbringen müssen) um darauf mit eigenen Werken aufzubauen, fänd ich das als hauptberuflicher Zeichner auch nicht toll (zumal mir eventuell dadurch auch eigene Einnahmen verloren gehen). Schließlich profitieren diese Leute von der bereits geleisteten Arbeit eines anderen und zwacken sich von dem bisher erarbeiteten Erfolg einfach einen Teil ab. Mal abgesehen davon kann ich verstehen, dass manche Zeichner es auch einfach nicht gern sehen wenn ihr geistiges Eigentum "verschandelt" wird. Sicherlich gibt es auch gute Doujinshi, aber mindestens genauso viele -wenn nicht sogar mehr- nicht so berauschende Versionen, die man als Schöpfer wahrscheinlich am liebsten gar nicht erst ansehen möchte. ^^' |
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| Klar, aber man muss auch sehen, dass sich niemand einen Doujinshi kauft, von dem er das Original nicht kennt. Ich finde es eigentlich ganz gute Werbung für das Original und denke, dass es sogar die Bindung vom Fan zu der Geschichte verstärkt. Ich z.B. wäre schon ewig lange kein so grosser ToS Fan mehr, wenn nicht dauernd Leute neuen Fanstuff zeichnen/basteln/was-auch-immer würden. So klebe ich immer noch an der Serie obwohl es von offiziellen Seiten schon länger keinen Fanstuff mehr gibt. ^^ (naja bis jetzt auf das neue für den wii lol) Wenn wir das ganze jetzt nur auf Europa reduzieren, wo wirklich nur die besten der besten einen Manga veröffentlichen können, würde es sowieso noch krasser sein. Da eh fast alle Doujinshi „schlechter“ gezeichnet würden als das original. Aber klar, wenn man nicht sehen kann wie andere damit Geld verdienen, ist das urheberrecht bestimmt angebracht. Mir würde es nichts ausmachen weil ich denke, dass die eigenen Einnahmen durch Doujnshi nicht verringert werden, und vielleicht sogar steigen. |
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| > Das doofe urheberrecht nervt mich sowieso ein wenig... mich würde es nicht stören wenn andere doujinshis oder fanfics von meinen (nicht existierenden) Geschichten gegen Geld verkaufen würden. Das wäre eher ein kompliment *_* Dann stell dir mal vor, du musst davon leben, machst ein Storyboard, reichst es bei einem Verlag ein, und die sagen dir "okay, nette Story, aber wir lassen das lieber von XYZ weiter ausarbeiten, tschüs", klauen deine Story und machen Geld damit, ohne dass du auch nur einen Cent dafür bekommst - und du kannst rechtlich nichts dagegen machen... o.O |
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| Ja okay, in dem Sinne ist das Urheberrecht sehr nützlich, hast recht. ^^; Aber ich mein ja auch das es nur okay für mich wäre, wenn meine Geschichte schon existiert! (also schon zum verkauf angeboten wird.) Klar eine ganze Story oder sogar original Artwork (oder eben Fotos) ist was anderes. Und ich würde irgendwie auch von Privat Personen oder Firmen unterscheiden... hmmm ich muss mal das ganze Gesetz durch lesen, ist irgendwie spannend x3 Wenn wir schon bei dem Thema sind: Darf ich fragen ob man Doujinshis von Japanischen Serien hier verkaufen darf? Das würde mich sehr interessieren. Danke (>w<); |
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| > Ja okay, in dem Sinne ist das Urheberrecht sehr nützlich, hast recht. ^^; Aber ich mein ja auch das es nur okay für mich wäre, wenn meine Geschichte schon existiert! (also schon zum verkauf angeboten wird.) > Klar eine ganze Story oder sogar original Artwork (oder eben Fotos) ist was anderes. Kommt drauf an. Gesetzt den Fall, ich veröffentliche irgendwas. (Bei mir ist das natürlich eher Geschreibsel als Zeichnungen, aber das Prinzip ist das Gleiche. Beides ist geistiges Eigentum des Urhebers.) Private Fanarts: Meinetwegen. Wenn irgendjemand die Charas so toll finden sollte, dass er sie unbedingt zeichnen und auf Animexx hochladen will, würde ich das als Kompliment werten und nicht dagegen vorgehen. Wenn jemand diese Fanarts VERMARKTEN sollte allerdings schon. Ein anderes Problem wäre natürlich auch der Inhalt besagter "Fan"-Werke. Ich glaube, es wäre mir nicht so ganz recht, wenn jemand z.B. Pornographie mit meinen Charas herausbringen würde. *lach* Allerdings ist es mir schon passiert, dass jemand eine Kurzgeschichte, die ich im Internet frei zugänglich veröffentlicht hatte, genommen und unter seinem Namen an einen Verlag geschickt hatte, wo die Geschichte dann in einer Sammlung veröffentlicht wurde. Da habe ich SOFORT Krach geschlagen. Ich konnte ja nachweisen, dass ich die Geschichte schon weit vor der Verlagseinsendung geschrieben hatte. ^^ (Der Verlag hat mir glaubhaft versichert, dass sie keine Ahnung hatten, dass die Geschichte nicht vom angeblichen Autoren stammte, und das Buch vom Markt genommen, ohne dass ich rechtliche Mittel ergreifen musste, und damit war die Sache dann für mich erledigt. Der Verlag hat dann wohl den Dieb auf Schadensersatz verklagt, weil die gesamte Buchauflage, die ja in der Herstellung Geld gekostet hatte, eingestampft werden musste.) > Und ich würde irgendwie auch von Privat Personen oder Firmen unterscheiden... hmmm ich muss mal das ganze Gesetz durch lesen, ist irgendwie spannend x3 Das wird auch schon unterschieden. Nicht-kommerzielle Fanarts von Privatpersonen sind zwar genaugenommen nicht völlig korrekt, werden aber im Allgemeinen geduldet (eben weil sie, wie du ja schon gesagt hattest, den Bekanntheitsgrad einer Serie erhöhen und damit sogar als Gratis-Werbung wirtschaftliche Vorteile bringen können), aber sobald jemand anfängt, Geld damit zu verdienen, ist die Sache eindeutig nicht legal - und das ist auch gut so. > Wenn wir schon bei dem Thema sind: Darf ich fragen ob man Doujinshis von Japanischen Serien hier verkaufen darf? Das würde mich sehr interessieren. Danke (>w<); Urheberrecht ist unabhängig von der Herkunft. Die Strafverfolgung wäre international natürlich etwas schwieriger, aber legal wäre das trotzdem nicht. |
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| Nur Mal so eine Frage: wenn auf einer Stock-Seite "Royality free" steht, ist das dann für alle frei zu verwenden, oder muss man da noch irgendwas beachten? hab ich noch nie so recht rausgefunden, was es damit auf sich hat... Denn mit Fotos von solchen Stock -seiten könnte man einige HGs machen, auch von Tokio XD EDIT: vonwegen Fanarts vermarkten, auf Conventions gibt es doch immer solche Stickerpapiere von bestimmten Serien (One piece, Bleach, usw.) wo auch Fanarts drauf sind...was ist dann damit?Oo Macht man sich strafbar, wenn man so ein Dingen kauft? |
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| Zuletzt geändert: 08.10.2008 16:23:14 | |||||||
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| > Nur Mal so eine Frage: wenn auf einer Stock-Seite "Royality free" steht, ist das dann für alle frei zu verwenden, oder muss man da noch irgendwas beachten? hab ich noch nie so recht rausgefunden, was es damit auf sich hat... > Denn mit Fotos von solchen Stock -seiten könnte man einige HGs machen, auch von Tokio XD Du meinst sicher "royalty free", was "ohne Lizenzgebühr" bedeutet. Diese Materialien können dann in privatem Rahmen frei verwendet werden. (Für die Vermarktung gibt es aber meist noch Sonderbedinungen, die von Anbieter zu Anbieter unterschiedlich sein können, auf jeden Fall empfiehlt es sich, dass Kleingedruckte genau zu lesen.) > EDIT: vonwegen Fanarts vermarkten, auf Conventions gibt es doch immer solche Stickerpapiere von bestimmten Serien (One piece, Bleach, usw.) wo auch Fanarts drauf sind...was ist dann damit?Oo > Macht man sich strafbar, wenn man so ein Dingen kauft? Das kommt darauf an, wer diese Stickerpapiere hergestellt hat. Wenn ein Verlag verantwortlich ist, der sowohl die Lizenz für die Originalserie hat, als auch die Nutzung der Fanarts mit den Zeichnern abgeklärt hat, ist alles in Ordnung, das wäre erlaubt. Ansonsten wäre der VERKAUF solcher Bögen strafbar. (Eventuell sogar schon die Produktion, aber da bin ich nicht 100% sicher.) Inwiefern sich ein ahnungsloser Käufer strafbar macht, ist... schwierig. Wenn er keine Ahnung und keinen Grund zu der Annahme hatte, dass es sich um eine Raubkopie handeln könnte, dürfte er straffrei ausgehen - allerdings habe ich keine Ahnung, wo in dem Fall die Beweislast liegt. Also ob der Kläger (Rechteinhaber) beweisen muss, dass du genau wusstest, dass du eine Raubkopie kaufst, oder ob DU beweisen musst, dass du keine Ahnung hattest. Das würde sich nämlich ggf. entscheidend auf die Chancen vor Gericht auswirken... |
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| Zuletzt geändert: 08.10.2008 16:54:54 | |||||||
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| > > Nur Mal so eine Frage: wenn auf einer Stock-Seite "Royality free" steht, ist das dann für alle frei zu verwenden, oder muss man da noch irgendwas beachten? hab ich noch nie so recht rausgefunden, was es damit auf sich hat... > > Denn mit Fotos von solchen Stock -seiten könnte man einige HGs machen, auch von Tokio XD > > Du meinst sicher "royalty free", was "ohne Lizenzgebühr" bedeutet. Diese Materialien können dann in privatem Rahmen frei verwendet werden. (Für die Vermarktung gibt es aber meist noch Sonderbedinungen, die von Anbieter zu Anbieter unterschiedlich sein können, auf jeden Fall empfiehlt es sich, dass Kleingedruckte genau zu lesen.) > Ja, meint ich...danke sehr^^ |
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| Danke für deinen Input @ Ellerfru Ehhh da hattest du ja noch mal Glück. Es gibt ja echt wirklich dreiste leute hier (@_@); Hauuu~ oh man schade ich würde so gerne Doujinshi an Cons kaufen und sammeln können so wie in Japan. (TwT); Also da das in Japan ja toleriert wird, könnte man eigentlich Doujinshi von Serien zeichnen welche auserhalb von JP noch nicht lizenziert wurden und die dann hier verkaufen... (@_@) *hust* nein nein ich gebs ja schon auf lol |
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| > Danke für deinen Input @ Ellerfru > Ehhh da hattest du ja noch mal Glück. Es gibt ja echt wirklich dreiste leute hier (@_@); Deswegen veröffentliche ich auch NICHTS Geschriebenes mehr im Internet, abgesehen von ein paar alten Gedichten, die aber größtenteils eh schon abgedruckt wurden und somit "gesichert" sind. Ist schade, aber geht wohl nicht anders. Meine Bilder sind was Anderes, die sind nicht mal ansatzweise gut genug, um geklaut zu werden - aber könnte ich etwas besser zeichnen, würde ich auch keine Zeichnungen hier oder auf anderen Seiten hochladen. > Also da das in Japan ja toleriert wird, könnte man eigentlich Doujinshi von Serien zeichnen welche auserhalb von JP noch nicht lizenziert wurden und die dann hier verkaufen... (@_@) *hust* nein nein ich gebs ja schon auf lol Machen ja auch genug Leute. XD Man würde vermutlich nicht verklagt. Höchstwahrscheinlich würde es in Japan nicht einmal bemerkt. Nur... im Zweifelsfall hat man dann eben doch ein Problem. Abmahnungen und Schadensersatzklagen können teuer werden. (Genaugenommen hätte ich eventuell aus der Sache auch mehr herausschlagen können als eine simple Entschuldigung samt Büchergutschein vom Verlag. XD Aber eine Klage hätten halt meine Eltern anstrengen müssen, da ich zu dem Zeitpunkt erst 14 war. Dem Verlag wäre sowieso kein rechtswidriges Verhalten nachzuweisen gewesen (im Gegenteil, sie wurden ja selber getäuscht) und eine Klage gegen den Dieb wäre aufwendig, teuer, und im Falle einer Zahlungsunfähigkeit seinerseits auch verdammt sinnlos gewesen. Für Privatpersonen lohnt sich das meistens nicht.) |
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| Zuletzt geändert: 08.10.2008 18:39:48 | |||||||