Thread: Artikel im SPIEGEL zu Mangas
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Eröffnet am: 26.11.2007 21:21 Letzte Reaktion: 26.02.2008 19:07 Beiträge: 29 Status: Offen |
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| Falls es einen ähnlichen Thread bereits gibt, so bitte ich um Verzeihung. Ich konnte jedenfalls mittels der Suchfunktion nichts Enstprechendes finden. Nun... Hat auch jemand anderes besagten Artikel auf Seite 51 der Ausgabe 48/26.11.07 gelesen? Wenn ja, was ist eure Meinung dazu? Ich persönlich finde den Artikel ziemlich übel... Natürlich ist es schwer, das Thema Mangas und Anhang für Außenstehende knapp aber doch verständlich zu erklären. Aber muss es sein, Manga-Fans als homogene, fast außerirdisch scheinende Lebensform zu beschreiben? Ich hatte das Gefühl, der Autor hatte sich nur oberflächlich informiert und Begeisterung und Interesse für dieses Thema waren auch kaum zu erkennen. Mangas sind alles schnulzige, kitschige, weichgespülte Romanzen, die als Projektionsfläche für Pubertätsängste von allesamt Hello-Kitty-T-Shirts tragenden, seltsamen Mädchen gelesen werden. Das war mehr oder weniger die Grundaussage des Textes, ein wenig überspitzt. Man betreibt "Kostumspiele ("Cosplay")", verfolgt "Zeichentrickfilme ("Anime")" und lauscht Cinema Bizarre. Anstatt richtige, bekannte Visual-Kei-Bands zu nennen, wird da sowas angeführt... Verfestigung von Klischees meiner Meinung nach. Mal abgesehen davon, dass eh nur das Shojo-Genre beschrieben wird. Sicher, es ist weit verbreitet, aber man hätte doch zumindest auch noch Shonen einwerfen können. Schließlich ist nicht jeder Manga eine kitschige Liebesgeschichte und Mangas werden auch nicht fast ausschließlich von Mädchen gelesen. Die ganzen Anime-Serien, die durch RTL II publik wurden waren ja auch nicht alles Shojo. Dragon Ball, Pokémon, Detektiv XConan und noch so viele andere.... Alles zuckersüße, watteweiche Liebesgeschichten laut dem SPIEGEL. Nun ja... Genug geredet. Ich hoffe, es ist nicht zu wirr, aber Garantien übernehme ich keinesfalls... |
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| Spiegel ist bei solchen Sachen eh nicht gerade objektiv. Hab mal nen ARtikel gelesen über Shonen halt. Da waren so Aussagen wie "Frühpubertäre Jungs die sich Frauen in knappen Miniröcken anschauen" oder " sogar Mädchen die dieser bizarr sexistischen Jungendomäne" verfallen... |
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| Zu aller erst: Ich habe den Artikel nicht gelesen. Allmählich bin ich überrascht (oder einfach nur genervt) wie viele Artikel in letzter Zeit zum Thema auftauchen. Es ist meiner Meinung nach mehr als schwierig einen Bericht darüber zu Schreiben und gleichzeitig alles um das Thema herum zu behandeln (wie du sagtest Visual-Kei). Jeder hat seine eigenen Vostellungen, was dies betrifft. Ich kann mich an einen Bericht vor ein paar Jahren erinnern, in dem Manga, Cosplay und Co. als jugendgefährdende und zudem sehr pornographische Szene dargestellt hat. Das das hier nun als kunderbunte rosa Herzchenwelt dargestellt wird steht dem als völliges Gegenteil gegenüber. Das im Spiegel-Artikel vermehrt das Shojo-Genre beschrieben wurde, kann ich mir nur so erklären, dass sich doch einfach mehr weibliche als männliche Fans finden lassen. xXx |
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| Zuletzt geändert: 26.11.2007 21:41:00 | |||||||
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Ich kenne jetzt den artikel ebenfalls nicht. aber ich muss schon zustimmen, dass Anime/Manga/J-Rock -fans und alles dazugehörige einfach in einen bösen Topf geschmissen und abgestempelt werden. Lolitas sind Satanisten Visus sind EMOs (nun gut von manchen könnte man es meinen) Mir geht das ehrlich gesagt auch auf den Nerv. Aber fakt ist auch, dass diese artikel fast alle in Magazinen/Zeitungen zu finden sind, die auch nicht bekannt sind fuer ihre Objektiven und gut durchdachten artikel. Insofern stört mich das nicht, denn wer das glaubt der ist dumm und intolerant. Und naja ich muss mich von so Leuten nicht fertig machen lassen. Mich wuerde allerdings der Artikel mal interessieren. Hast du die Möglichkeit den einzuscannen oder gibts den auch online? Bombing for peace is like Fucking for virginity. (ka wer das gesagt hat) www.hexxchen.deviantart.com www.tiamat.de.tp |
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| ahhhw den will ich sehen, ich lese keinen Spiegel aber DEN muss ich sehen... die anderen haben alle keine ahnung >.<°°° vor allem die Leute die behaupten das ist nur hingekrikel mit Themen die die Jugendlichen interessieren, denn knalle ich immer vor den Latz: wenn es doch so ein gekrikel ist, dann mal das doch mal nach!!! *mich jetzt ganz doll aufreg Ja nee, is klar... Find isch auch.... HOUDY MOUDY |
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| Also Gothic Lolitas wurden in dem Artikel zum Glück nicht als Satanisten dargestellt... Der Artikel begann direkt mit Beschreibung einer Gothic Lolita auf der Nicon 07... Die aber wurde als "bizarre Mischung aus Rotkäppchen, Grufti und Animidame" beschrieben, wobei mich vor allem das letzte Wort stark verwirrt hat. Edit: Hab nen Scanner da, dürfte also theoretisch kein Problem sein, den Arikel einzuscannen, bin mir allerdings nicht sicher, ob der dann gut lesbar bleibt... Ob er auch online verfügbar ist, weiß ich leidre nicht. Heute werde ich den Artikel jedenfalls keinesfalls mehr einscannen, eventuell morgen. |
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| Zuletzt geändert: 26.11.2007 23:04:40 |
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| Ja, das wäre tollisch XD Ja nee, is klar... Find isch auch.... HOUDY MOUDY |
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| ja..ich hab ihn heute auch gelesen im zeitungsladen. ich dachte ich spinne. cosplayer reisen also ständig rum und lungern in irgendwelchen kostümen an ecken? ich weiß nicht wo die waren, aber ich habe cosplayer noch nie groß irgendwo rumlungern sehen, ausnahmen bei cons. dieses...katzenkostüm....uhh...es graut mir. und dieses in latexkorsett rumgerenne wenn ich mich recht entsinne. ab da hab ich dann beim lesen abgeschalten. vielleicht sollte man sich das nächste mal besser informieren also sowas zu schreiben. die stellen cosplayer und gothiclolis irgendwie als...irre? schräge verrückte wesen hin. x_x ich würde mir wünschen die zeitungen und fernsehsender würden anstatt solchen schund, der ja in letzter zeit überall vorkommt, zu schreiben/zusenden, es einfach auslassen. lieber ungeschrieben bleiben, als so falsch hingestellt zu werden. ♥ Ich bin manchmal lieb und manchmal böse, aber immer ein Kampf-Uke!!!!♥ |
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| Ich hab den Artikel nur flüchtig gelesen und fand den eigentlich ganz gut. Am Ende wird festgestellt, dass sich Mangas gut eignen, um eine emotionale tiefe rüberzubringen, was den westlichen comics eher gefehlt hat und dass sich deswegen der Manga als Ablöser dieser sehen kann. (Bsp. der Verkaufszahlen) Ferner wird noch die Prognose gegeben, dass mit dem Manga auch der Einfluss der USA in unterschiedlichen Bereichen abnehmen wird, z.b. in Mode und Musik. Awaken the giant within... I am Legend! |
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| Ich bin ein Hello-Kitty-T-Shirt tragener Kerl XD (Was kann ich dafür, wenn ich dir süß finde XD) Aber so wie ich den Spiegel kenne, war der Redakteur genauso schlecht informiert, wie ein Redakteur der Bildzeitung, der über die Frage schreibt: "Wer ist Gott?" Nunja, der Spiegel wird vor allem von älteren gelesen und geschrieben. Da wir aber alle wissen, dass die meisten (!) älteren Semester nicht mit Manga, Anime und der heutigen Jugendkultur einverstanden sind und Manga von den Medien als Jugendphänomen eingestuft wird, muss natürlich der Spiegel auch eine Erklärung zu diesem Thema haben. Eine ziemlich schlechte Erklärung wie ich finde. ABER! Wir können froh sein, dass sich die Medien mal damit befassen! Vor 10 Jahren wäre für mich nicht mal denkbar gewesen, in aller Öffentlichkeit zuzugeben, ich wäre ein Fan von Manga und Anime! Nur schade, dass die Medien auch viele Lügen verbreiten und so wird die Schere noch weiter auseinander klappen: Die einen mögen Manga, die anderen nicht und die zwischendrin trauen sich nichts zu sagen! (Ist wirklich so, ich kenn mich da mitlerweile aus) Dabei sind Manga ein noch schöneres Medium als Romane! Man kann eine schöne Geschichte in Form eines "stehenden Filmes" zeigen! Man hat so viele Möglichkeiten damit. Bleibt also nur ein Ausweg: Wir müssen uns endlich mal ran setzen und den Leuten da draußen zeigen, was Manga wirklich sind! Wir müssen eigene Artikel und Kommentare an die großen Zeitungen und Zeitschriften schicken. Nur so werden die "Unwissenden" erfahren, was die Wahrheit ist! Muahahahahahaaha XD |
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| >Ich bin ein Hello-Kitty-T-Shirt tragener Kerl XD Der Artikel hat nicht Kerle beschrieben. Der Reporter ist von der dort vorgestellten Gothic Lolita ausgegangen und hat von ihrer Position aus die "Mangakultur" rekonstruiert, um sie auf einen gemeinsamen Nenner zu bringen, um darauf aufbauend seine anderen Aussagen zu stützen. Awaken the giant within... I am Legend! |
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| Zuletzt geändert: 28.11.2007 15:00:55 | |||||||
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| Tja das schlimme daran an diesen Bericht ist das die über die Nicon 2007 Berichten und ich nicht mal wusste das die dort waren sie haben sich nicht an der Kasse angemeldet und sich auch nicht im Orga Büro bei uns gemeldet sie haben einfach Cosplayer Fotografiert und waren wieder genauso schnell verschwunden wie sie gekommen sind ich habe erst Später Erfahren das sie da wären hätte ich das eher gewusst hätte ich die garnicht auf unsere Con gelassen. Eine echt Geile Sailor Moon Fanfiction http://animexx.onlinewelten.com/fanfic/?doc_modus=startseite&ff=51073 Wer schon immer wissen wollte wie es bei Sailor Moon weiter geht sollte reinschauen |
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Wir müssen uns endlich mal ran setzen und den Leuten da draußen zeigen, was Manga wirklich sind!Ich hab mal eine GFS (ein Referat, das als KA gezählt wird) über Mangas gemacht. Da wir aber alle wissen, dass die meisten (!) älteren Semester nicht mit Manga, Anime und der heutigen Jugendkultur einverstanden sind und Manga von den Medien als Jugendphänomen eingestuft wird, muss natürlich der Spiegel auch eine Erklärung zu diesem Thema haben.Hab ne 2+ gekriegt, obwohl meine Deutschlehrerin damals auch schon ziemlich alt war. |
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| Zuletzt geändert: 24.02.2008 19:25:55 | |||||||
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| > Wir müssen uns endlich mal ran setzen und den Leuten da draußen zeigen, was Manga wirklich sind! Genau, das müssen wir, zeigen wir den Leuten was viele Maxxeler wirklich in Mangas sehen ... Quelle für endlose Zwangsverschwulungen, Rape FFs und ähnliche hochliterarische FFs. Sorry, wenn ich als AUSSENSTEHENDER, egal wie objektiv man da sein mag, mir mal eine halbe STunde lang die FFs / FAs und Cosplays ansehen würde, wäre mein Urteil weit heftiger, als das, was ihr über diesen Artikel erzählt. Die "Manga Fan Szene" ist doch selbst dran schuld das es zu solchen Berichten kommt. Wenn ich schon auf der Frankfurter Buchmesse an einem HÄNDLERTAG über Mädels, die sich als Kerle verkleidet haben und live Shonen Ai mitten im Durchgang zwischen zwei Messegebäuden praktizieren, stolpere finde selbst ich das nicht mehr lustig o.O |
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| > Wenn ich schon auf der Frankfurter Buchmesse an einem HÄNDLERTAG über Mädels, die sich als Kerle verkleidet haben und live Shonen Ai mitten im Durchgang zwischen zwei Messegebäuden praktizieren, stolpere finde selbst ich das nicht mehr lustig o.O Oder wenn mitten im Hauptbahnhof plötzlich jemand freudig und für alle Leute im Umfeld deutlich verkündet, dass sie einen soooooooooooooooooooooo süßen Inzest-Anime gefunden hat. Zwar hetero, aber sooooooooooo traurig. *hust* Monk: No, no, no. Maybe. A little. I--I--I--Your sheets were all piled. . . . Mr Monks Tocher (2 Kapitel, nicht abgeschlossen) Nur zu Besuch (OneShot, abgeschlossen) |
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| Animes und Manga werden halt ebenso belächelt wie Cartoons und Comics. Diese jedoch werden als Kinderzeuchs akzeptiert, während viele Ältere Animes und Mangas für Kinder wegen teilweise angeblich "zu freizügigen" oder "sinnlos brutalen" Inhalten ungeeignet halten. Die meisten der Leute haben auch noch nie einen Manga gelesen, aber selbst wenn würden die wohl ihre Meinung nicht ändern. |
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| also ich weiß soweit ganz gut was über journalismus, und ich bin mir auch (längst T__T) im klaren, dass solche artikel nich immer vom besten freund der mangas geschrieben werden und sie also alle verkorkst werden müssen >< aber wenn ich da bei dem artikel schon seh "manga-comics" (für die ganz dummen)... nä òÔ sprich, so artikel kann man nurnoch lesen, um zu sehen, ob die es voll verhaun oder ob mans einfach belächeln kann =___= ♪ why? ★ |
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| Zum Glück les ich ent solche Zeitschriften, da bleibt mir ieles ersparrt......und ich glaub kaum das einer Cinema Bizarre hört......oda das wir in Hello-Kitty T-Shirts rumlaufen......... .......und das wir als Außerirdische bezeichent werden...okay bei manchen Outfits, mags ja sein...aba die haben doch keine Ahnung was wir machen und wie wir dabei fühlen....... Was ist mit Manga Love Story XDDD Das is eine sehr gute Aufklärungsmethode, viel bessa als andere Sexgespräche oda Erklärungen.........ich denke eher der manga-Genre bringt n neues Zeitalter XDD Ich stehe hier, einsam am Strand. Pfeif nach dir............doch du hörst mich nicht. Dennoch flackert etwas im Inneren und hofft, dass du mich hier bald abholst. |
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| ich selbst lese den spiegel nicht sehr oft, außer wenn ich ihn mal irgendwo durch zufall in die finger bekomme, doch habe ich ähnliches schon mehrmals feststellen müssen. zwar mag der spiegel ein recht kompetentes printmedium im bereich politik, wirtschaft und soziologie sein, jedoch tut man sich schwer bei themen, die nicht so salonfähig oder allgemein bekannt sind; dann wird oftmals etwas populistisch und oberflächlich berichtet (siehe auch verschiedene artikel über metal & co sowie larp). andereseits muss man jedoch auch in betracht ziehen, dass diese artikel oftmals nur kleinere nachrichten oder randmeldungen darstellen, hinter denen selten eine wirklich umfassende recherche steht, welche es wohl benötigt, um wirklich objektiv über ein solch "exotisches" thema zu berichten. dabei muss immer ein mittel zwischen objektivität und kurzer zusammenfassung gefunden werden. so stellt sich abschließende frage ob es überhaupt sinnvoll ist, über themen, welche bei einem großteil der leserschaft auf kein oder kaum vorwissen stoßen, zu berichten... |
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| >zwar mag der spiegel ein recht kompetentes printmedium im bereich politik, wirtschaft und soziologie sei lol das ist nicht dein ernst oder? der Spiegel ist nichts anderes als die Bildzeitung fürs Pseudobildungsbürgertum |
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| Zuletzt geändert: 18.02.2008 14:37:47 | |||||||
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| das muss ich mal angucken, ich hab den spiegel im abo. aber dass die über massenweise "neue medien"-kram, über den sie berichten, keine ahnung haben, ist klar. um bei so nem magazin angenommen zu werden musst du seriös sien, udn das schließt in deutschland aus, dass du andere hobbys außer segeln, reiten, golf und nachrichtensendungen hast. ist doch nur symptomatisch für alle deutschen medien, besonders die "seriösen", die vor lauter seriösität den anschluss an die relität verlieren. mir fällt dazu der artikel über "computerspielsucht" ein, der auch vor einiger zeit im spiegel war, wo ich mir auch schon dachte, dass da fast mal ein leserbrief nötig wäre. Die ewige schlechte Matsche bei den FFs nervt dich? DU KANNST WAS DAGEGEN TUN! Schlage die besten FFs und Originals, die du kennst, bei YUAL vor! Jeden Monat werden dann die besten 5 ausgewählt und Prämiert! http://animexx.onlinewelten.com/forum/?forum=1&kategorie=2&thread=193998 |
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| Spiegel. Vielleicht sollte man den Spiegel damit konfrotieren, welchen scheiß er noch 2003 zu Anime und Manga fabriziert hat. Nun isses also rosa-seichtes zeugs. und zwischendrin sexistisch. Interessant...Ôo° In solchen fällen kann man wirklich nur an die Lokalpresse gehen und ihnen ne geschichte anbieten. Persönlich habe ich da bessere efahrungen als mit Spiegel. Der spiegel ist eh eine Boulevardzeitschrift, die einen auf "seriös" macht. bei den früheren Artikeln sind schon sachen hier auf animexx losgegangen. Beteiligt hab ich mich an der ersten, die uns animefans als weltfremde perverse mit der hand in der hose darstellte. danach....war´s mir zu blöd. Würde ich mich über jeden schlecht geschriebenen artikel zu meinem Thema aufregen, hätte ich bald nicht nur ein geplatztes herz kreislaufsystem, sondern auch keine zeit für mein hobby mehr. und zum leben eh nicht. So. den artikel würd ich gern sehen, scan ihn doch auf 300 dpi ein ^.- So Long- And thanks for all the Fish! ****** Der Tod stellte seine Sense in die Ecke und stieg auf den Mähdrescher- denn es war Krieg! (by abgemeldet) *** Neko: "Ich seh das prinzipiell anders als ihr!" Ôo |
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| Mangas sind alles schnulzige, kitschige, weichgespülte Romanzen, die als Projektionsfläche für Pubertätsängste von allesamt Hello-Kitty-T-Shirts tragenden, seltsamen Mädchen gelesen werden. Das war mehr oder weniger die Grundaussage des Textes, ein wenig überspitzt. Man betreibt "Kostumspiele ("Cosplay")", verfolgt "Zeichentrickfilme ("Anime")" und lauscht Cinema Bizarre. Anstatt richtige, bekannte Visual-Kei-Bands zu nennen, wird da sowas angeführt... Verfestigung von Klischees meiner Meinung nach. Ehrlich gesagt halte ich das für ziemlich nah dran. Aber klar, da man selber X-Japan hört und n Bleach Hemd anhat und ausnahmsweise nicht auf Cosplay steht, sondern lieber Live Rollenspiel macht, aknn der Artikel nur eine Anhäufung subversiver Vorurteile sein.^^ |
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| Dieser Artikel ist nichts weiteres als das Übliche, was man so von Manga und Anime von den Medien hört. Es vertieft die bereits vorhandenen Klischees, da die Verfasser der Texte sich sehr selten intensiv mit dem Thema auseinandersetzen und oftmals nicht sehr objektiv bei ihrer Recherche sind, sondern gerne mal ihre persönliche Meinung mit einbringen ^^° Das muss man abkönnen als Animefan, meiner Meinung nach. Etwas anderes wird einem auch nicht übrig bleiben, es sei denn, jemand schreibt eine Beschwerde an das Magazin (welche in den seltensten Fällen Gehör findet). Und mal ehrlich, jeder von uns hat seine eigenen Klischees von faulen BWL-Studenten, Rockern mit langen Haaren; Bärten und Hosen; bei denen der halbe Arsch zu sehen ist und junge Mütter; die zu dumm sind um die Pille zu benutzen *drop* Und zu jedem Hobby gibt es auch Klischees. Nicht umsonst gibt es Sprüche wie: Haben Sie noch Sex oder golfen Sie bereits? >__< Die wohl verrückteste Parodie, seit Krokodile Könige werden können! Lest Candy Queen!: http://animexx.onlinewelten.com/doujinshi.php/zeichner/9766/output/31201/ |
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| > Und zu jedem Hobby gibt es auch Klischees. Nicht > umsonst gibt es Sprüche wie: > > Haben Sie noch Sex oder golfen Sie bereits? >__< Den Spruch kenn ich nicht. und abkönnen, wie du sagtest, sollte man es nicht. jedenfalls nicht bei Magazinen, die sonst ernstzunehmen sind. Beim Focus hätte ich da zum beispiel mehr bedenken als beim Spiegel. Beim Spiegel reg ich mich schon gar ncht mehr auf- die sind mir einfach alle zu blöd, was die vorgehensweise ihrer "recherchen" angeht. So Long- And thanks for all the Fish! ****** Der Tod stellte seine Sense in die Ecke und stieg auf den Mähdrescher- denn es war Krieg! (by abgemeldet) *** Neko: "Ich seh das prinzipiell anders als ihr!" Ôo |
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| Ich finde nicht das man den Spiegel ernst nehmen kann. Mein Vater hat den abonniert und ich habe einige male reingesehen aber wie schon jemand hier sagte, es ist die Bildzeitung für Leute, die meinen, intellektuell zu sein ^_^° Finde es auch nicht schlimm das nu alles rosarot und toll ist. Seid doch ma happy das keiner schreibt das Manga und Anime nationalsozialistisch und voll porno ist. Das fände ich viel schlimmer..muss man mit Leben. |
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| Ich hab den Artikel auch nicht gelesen (lese keinen Spiegel). Aber was ich bis jetzt gehört habe, haben die schlecht und halbherzig recherschirt. Und das die nich ma den Anstand hatten sich, bei der Convention wo sie recherschirt haben wollen, anzumelden (hat oben wer gesagt), find ich auch zimlich dreist. Das Ergebniss solcher Artikel ist dann das was ich in der Schule erlebne darf. Abwertungen, Gelächter, Intolerants, .... . Aber es lohnt sich nicht sich über so etwas aufzuregen, das kostet nur unnötig Nerfen. |
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| Also ich fand den Artikel wie oben schon erwähnt ganz in Ordnung. Ich frage mich aber, warum sich hier einige rausnehmen den Spiegel als "Bild für pseudo-Intellektualität" abzustempeln, wenn sie ihn noch nicht einmal richtig gelesen haben(laut eigener Aussage). Ich selbst finde einige Artikel im Spiegel ziemlich reisserisch, d.h. aber nicht, dass da kompletter Schund ála Bild drin steht. Es gibt auch Artikel, die sich durchaus sehen lassen können. awaken the giant within... I am Legend! |
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| Ein paar. aber da ist das interesse des "autors" dann auch wieder vorhanden. Die serie, wo deutschland der 60er mit der gegenwart verglichen wurde, war ganz interessant. Aber wie gesagt, da war das interesse da, da jener schreiberling sicher ein Kind der 60er war.... So Long- And thanks for all the Fish! ****** Der Tod stellte seine Sense in die Ecke und stieg auf den Mähdrescher- denn es war Krieg! (by abgemeldet) *** Neko: "Ich seh das prinzipiell anders als ihr!" Ôo |
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