Thread: Und wie erklärt ihr euch DAS ?
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Eröffnet am: 02.08.2005 10:15 Letzte Reaktion: 19.08.2005 11:29 Beiträge: 61 Status: Offen |
Unterforen: - Kulturelles - Umfragen |
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| http://www.islam-guide.com/de/ch1-1.htm Was sagt ihr dazu? Was sagen all jene, die Behaupten, der Prophet (s) selbst hätte sich das alles ausgedacht? Würde mich echt mal interessieren. Sushi-chan P.S.: Das ist eine Seite, die von Moslems gemacht wird. Wir lieben unsere Religion und loben sie nunmal. Seid so gut und spart euch desshalb Kommentare wie "religiöse Fanatiker" oder "die wollen uns doh nur bekehren" oder irgendwelche dummen Scherze. Der Islam ist die Religion, die am meisten wächst. Wir haben es nicht nötig, irgendwen zwanghaft zu bekehren, weil wir sonst um die Existenz des Islams fürchten müssen oder so. Und in diesem Thread geht es nur um das Wissenschaftliche Zeug im Koran, nicht um Emanzipationssachen oder sonst irgendwas. Und bitte behaltet auch Beleidigungen oder Verarschungen für euch, danke. Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| Zuletzt geändert: 02.08.2005 13:47:03 | |||||||
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| eine SEHR interassante Seite, ich werde da jetzt wohl ne ganze Weile drin lesen... http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| Hm naja, man kann religiöse Texte immer auf sehr unterschiedliche Arten auuslegen, grade die jüdischen und mulimischen Texte lassen sich verdammt unterschiedlich interpretieren, weil sie ja in solchen Sprachen wie Hebräisch und Arabisch geschrieben wurden, in denen 1 Wort eine ganze Menge Bedeutunen haben kann. Das, was ich auf der Seite bis jetzt gelesen habe, über den menschlichen Embryo, lässt für mich nicht unbedingt direkt auf Gott schließen, sondern viel mehr darauf, dass zu dieser Zeit in diesem Raum die Wissenschaft wohl recht hoch entwickelt gewesen sein muss. Das wird zwar wiederlegt, indem eben gesagt wird, dass dieses und jenes erst so viel später entdeckt wurde, aber jetzt mal im Ernst: Können wir wirklich heute wissen, ob vor 1400 Jahren nicht DOCH vielleicht ein kleines Völkchen Bescheid wusste über solche Dinge, egal wie? das heißt natürlich nicht, dass ich dich in deinem Glauben irgendwie beleidigen will, an eine höhere Macht, ob ich die jetzt Gott nenne oder wie auch immer, glaub ich selber auch, aber Religionen gegenüber bin ich im Allgemeinen doch recht skeptisch und es haben schon viele Leute versucht, die Wahrheit von Religionen zu beweisen (man denke an den Bibelcode) ~Lembs an die Macht!~ |
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| > Hm naja, man kann religiöse Texte immer auf sehr unterschiedliche Arten auuslegen, grade die jüdischen und mulimischen Texte lassen sich verdammt unterschiedlich interpretieren, weil sie ja in solchen Sprachen wie Hebräisch und Arabisch geschrieben wurden, in denen 1 Wort eine ganze Menge Bedeutunen haben kann. > Das, was ich auf der Seite bis jetzt gelesen habe, über den menschlichen Embryo, lässt für mich nicht unbedingt direkt auf Gott schließen, sondern viel mehr darauf, dass zu dieser Zeit in diesem Raum die Wissenschaft wohl recht hoch entwickelt gewesen sein muss. > Das wird zwar wiederlegt, indem eben gesagt wird, dass dieses und jenes erst so viel später entdeckt wurde, aber jetzt mal im Ernst: > Können wir wirklich heute wissen, ob vor 1400 Jahren nicht DOCH vielleicht ein kleines Völkchen Bescheid wusste über solche Dinge, egal wie? > Die Araber damals waren in der Dichtkunst begabt... Wisschenschaftlich, glaub ich, waren die nicht so auf dem Dampfer. Da kommt aber noch was über das Universum und so... > das heißt natürlich nicht, dass ich dich in deinem Glauben irgendwie beleidigen will, an eine höhere Macht, ob ich die jetzt Gott nenne oder wie auch immer, glaub ich selber auch, aber Religionen gegenüber bin ich im Allgemeinen doch recht skeptisch und es haben schon viele Leute versucht, die Wahrheit von Religionen zu beweisen (man denke an den Bibelcode) Das sehe ich nicht als Beleidigung. Als Beleidigung würde ich z.B. auffassen, wenn jemand erzählt, wie er zu einer Religion gekommen ist, und er erzählt, er habe früher Drogen genommen, und jemand anderes dann sagt "Na, wenn du Drogen genommen hast ist es ja klar, dass du Gott gesehen hast!" und solche idiotischen Kommentare. Oder wenn jemand sagt, dass das alles Spinner sind. Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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> Die Araber damals waren in der Dichtkunst begabt... Wisschenschaftlich, glaub ich, waren die nicht so auf dem Dampfer. Man sollte nicht vergessen, dass in dieser Gegend das Zweistromland ist. Es heisst zwar, dass es mehrere Jahrtausende unter Schutt begraben war, aber dort gab es ne HOCHkultur mit weit entwickelter Astronomie und Mathematik. Ebensogut kann Medizin und Anatomie dort sehr weit gewesen sein. Vielleicht gab es damals doch noch Ueberlieferungen und Texte... http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| > > > Die Araber damals waren in der Dichtkunst begabt... Wisschenschaftlich, glaub ich, waren die nicht so auf dem Dampfer. > > > Man sollte nicht vergessen, dass in dieser Gegend das Zweistromland ist. Es heisst zwar, dass es mehrere Jahrtausende unter Schutt begraben war, aber dort gab es ne HOCHkultur mit weit entwickelter Astronomie und Mathematik. Ebensogut kann Medizin und Anatomie dort sehr weit gewesen sein. > Vielleicht gab es damals doch noch Ueberlieferungen und Texte... > Liegt Mekka nicht etwas weiter weg südlich? Ich hab gerade den Atlas nicht da. Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| > > Liegt Mekka nicht etwas weiter weg südlich? Ich hab gerade den Atlas nicht da. ich glaub schon ^^ aber das Wissen wird auch damals nicht innerhalb der Grenzen von Mesopotamien geblieben sein ;-) Und die Hochkulturen von Uruk und Ur liegen jetzt wohl etwa 4000 Jaehr zurueck... Das alte Aegypten kaeme ja auch als Wissensquelle in Frage, sogar die Kultur von Mohendjo Daro (Indien) Laut Erik von Daeniken ware es eh Ausserirdische, die uns das vermittelt haben :-) http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| > > > > Liegt Mekka nicht etwas weiter weg südlich? Ich hab gerade den Atlas nicht da. > > ich glaub schon ^^ Jepp, hab jetzt nachgeschaut. Ist ein ganz schönes Stück entfernung dazuwischen > aber das Wissen wird auch damals nicht innerhalb der Grenzen von Mesopotamien geblieben sein ;-) Schon, aber so weit und noch so lange erhalten? Kann ich mir nicht so vorstellen. > Und die Hochkulturen von Uruk und Ur liegen jetzt wohl etwa 4000 Jaehr zurueck... Die... kenn ich gar nicht^^;; (Das ist mir jetzt irgendwie peinlich) > Das alte Aegypten kaeme ja auch als Wissensquelle in Frage, sogar die Kultur von Mohendjo Daro (Indien) > das ist auch recht weit weg, oder? > Laut Erik von Daeniken ware es eh Ausserirdische, die uns das vermittelt haben :-) Wie geil XD~~~ Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| > > Und die Hochkulturen von Uruk und Ur liegen jetzt wohl etwa 4000 Jaehr zurueck... > > Die... kenn ich gar nicht^^;; (Das ist mir jetzt irgendwie peinlich) hier ein Link zu Uruk http://www.dainst.org/index_2895_de.html Uebrigens gibt es die Sintflut schon im Gilgamesch-Epos ^^ und den Babyloniern verdanken wir, die 60er-Zaehlung bei der Zeitmessung - obwohl 3000 Jahre alt o.O http://members.tripod.com/sfabel/mathematik/kulturen_babylonien.html http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| Zuletzt geändert: 04.08.2005 12:32:04 | |||||||
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> hier ein Link zu Uruk > http://www.dainst.org/index_2895_de.html > Uebrigens gibt es die Sintflut schon im Gilgamesch-Epos ^^ (OT: die jungfrauengeburt auch:-)) _____________________________________________________ japan-zirkel: http://animexx.4players.de/community.php/Japanzirkel/beschreibung/ http://animexx.4players.de/fanarts/fanart.php4?id=435781 |
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> > Uebrigens gibt es die Sintflut schon im Gilgamesch-Epos ^^ > (OT: die jungfrauengeburt auch:-)) und Schoepfungsgeschichten gab es schon in der Steinzeit http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| > > > > Uebrigens gibt es die Sintflut schon im Gilgamesch-Epos ^^ > > (OT: die jungfrauengeburt auch:-)) > > und Schoepfungsgeschichten gab es schon in der Steinzeit > jupp, alles alter, wiederaufgewärmter kaffe aus gestohlenen bohnen _____________________________________________________ japan-zirkel: http://animexx.4players.de/community.php/Japanzirkel/beschreibung/ http://animexx.4players.de/fanarts/fanart.php4?id=435781 |
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| > > > > > > Uebrigens gibt es die Sintflut schon im Gilgamesch-Epos ^^ > > > (OT: die jungfrauengeburt auch:-)) > > > > und Schoepfungsgeschichten gab es schon in der Steinzeit > > > > jupp, alles alter, wiederaufgewärmter kaffe aus gestohlenen bohnen > Die Menschen denken eben schon SEHR lange ueber sich und ihre Welt nach - und so erfanden sie "Antworten". und das tun sie bis heute, die modernen "Antworten" nennen sich Umfrageergebnisse ;-) http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| > > > > > > > > Uebrigens gibt es die Sintflut schon im Gilgamesch-Epos ^^ > > > > (OT: die jungfrauengeburt auch:-)) > > > > > > und Schoepfungsgeschichten gab es schon in der Steinzeit > > > > > > > jupp, alles alter, wiederaufgewärmter kaffe aus gestohlenen bohnen > > > > Die Menschen denken eben schon SEHR lange ueber sich und ihre Welt nach - und so erfanden sie "Antworten". > > und das tun sie bis heute, die modernen "Antworten" nennen sich Umfrageergebnisse ;-) lol mir kommen schon seit langem die europäischen gläubigen vor wie im sommerschlussverkauf: picken sich eine religion danach aus, was sie ihnen verspricht^^ wie sagte gloria von t(h?)urn und taxis: sie glaubt an den christlichen gott, weil sie nach dem tod mit ihren kindern vereint sein will (im himmel) manche machens ähnliche mit dem buddhismus (und picken sich nur die teile raus, die ihnen gefallen) da sind die islamischen fundis noch traditioneller: dogmatische erziehung reicht da _____________________________________________________ japan-zirkel: http://animexx.4players.de/community.php/Japanzirkel/beschreibung/ http://animexx.4players.de/fanarts/fanart.php4?id=435781 |
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> da sind die islamischen fundis noch traditioneller: dogmatische erziehung reicht da man beachte die modernen antidarwinistischen Stroemungen in den USA, nennt sich "Intelligent Design" http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20651/1.html http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| > > > da sind die islamischen fundis noch traditioneller: dogmatische erziehung reicht da > > man beachte die modernen antidarwinistischen Stroemungen in den USA, nennt sich "Intelligent Design" > http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20651/1.html der bush unterstützt das ganze auch noch *grausen* ja, da gabs in der süddeutschen im leserbriefteil auch schon diskussionen über die "theorie" an sich, man müsste doch glauben dürfen, was man wolle, es könne ja genauso wahr sein ich hab aber schon lange den eindruck, dass viele menschen einfach nciht wissen, was genau wissenschaft ist, als was sie sich allgemein versteht und wie man wissenschaftlich arbeitet was also wissenschaftliche erkenntnisse eigentlich ausmacht _____________________________________________________ japan-zirkel: http://animexx.4players.de/community.php/Japanzirkel/beschreibung/ http://animexx.4players.de/fanarts/fanart.php4?id=435781 |
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| > Hm naja, man kann religiöse Texte immer auf sehr unterschiedliche Arten auuslegen, grade die jüdischen und mulimischen Texte lassen sich verdammt unterschiedlich interpretieren, weil sie ja in solchen Sprachen wie Hebräisch und Arabisch geschrieben wurden, in denen 1 Wort eine ganze Menge Bedeutunen haben kann. > Das, was ich auf der Seite bis jetzt gelesen habe, über den menschlichen Embryo, lässt für mich nicht unbedingt direkt auf Gott schließen, sondern viel mehr darauf, dass zu dieser Zeit in diesem Raum die Wissenschaft wohl recht hoch entwickelt gewesen sein muss. > Das wird zwar wiederlegt, indem eben gesagt wird, dass dieses und jenes erst so viel später entdeckt wurde, aber jetzt mal im Ernst: > Können wir wirklich heute wissen, ob vor 1400 Jahren nicht DOCH vielleicht ein kleines Völkchen Bescheid wusste über solche Dinge, egal wie? > > das heißt natürlich nicht, dass ich dich in deinem Glauben irgendwie beleidigen will, an eine höhere Macht, ob ich die jetzt Gott nenne oder wie auch immer, glaub ich selber auch, aber Religionen gegenüber bin ich im Allgemeinen doch recht skeptisch und es haben schon viele Leute versucht, die Wahrheit von Religionen zu beweisen (man denke an den Bibelcode) Mhm, ich wollt zwar zuerst selber was schreiben, aber dem Post hier kann ich (fast) vorbehaltlos zustimmen^^ Ich glaube nicht an irgendwelche "höheren" mächte... Don't arque amongst yourself ...or whatever the heck you want to do |
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| entschuldigt bitte, aber diese texte auf der islam-guide seite beweisen absolut nichts. mit ausnahme der fantasie und leichtgläubigkeit vieler menschen. solche und ähnliche texte, welche die "wahrhaftigkeit" irgendeines göttlichen wortes bestätigen, gibt es auch auf fundamentalistisch-christlichen seiten und in den zeitschriften der zeugen jehovas. fazit: wenn all diese beweise WIRKLICH beweise wären, gäbe es keine unwahrheit und alles wäre wahr. und paradoxerweise gäbe es dann auch keine wahrheit mehr. ein schöner satz und gleichzeitig ein buchtipp für alle, die sich weniger gerne belügen lassen: "wahrheit ist die erfindung eines lügners." c'est la vie! |
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| > entschuldigt bitte, aber diese texte auf der islam-guide seite beweisen absolut nichts. mit ausnahme der fantasie und leichtgläubigkeit vieler menschen. solche und ähnliche texte, welche die "wahrhaftigkeit" irgendeines göttlichen wortes bestätigen, gibt es auch auf fundamentalistisch-christlichen seiten und in den zeitschriften der zeugen jehovas. fazit: wenn all diese beweise WIRKLICH beweise wären, gäbe es keine unwahrheit und alles wäre wahr. und paradoxerweise gäbe es dann auch keine wahrheit mehr. ein schöner satz und gleichzeitig ein buchtipp für alle, die sich weniger gerne belügen lassen: "wahrheit ist die erfindung eines lügners." c'est la vie! zustimmung was beweist die anscheinende tatsache, dass man zur damaligen zeit wusste, wie ein embryo aussah, dass der text von gott diktiert wurde? _____________________________________________________ japan-zirkel: http://animexx.4players.de/community.php/Japanzirkel/beschreibung/ http://animexx.4players.de/fanarts/fanart.php4?id=435781 |
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| > > entschuldigt bitte, aber diese texte auf der islam-guide seite beweisen absolut nichts. mit ausnahme der fantasie und leichtgläubigkeit vieler menschen. solche und ähnliche texte, welche die "wahrhaftigkeit" irgendeines göttlichen wortes bestätigen, gibt es auch auf fundamentalistisch-christlichen seiten und in den zeitschriften der zeugen jehovas. fazit: wenn all diese beweise WIRKLICH beweise wären, gäbe es keine unwahrheit und alles wäre wahr. und paradoxerweise gäbe es dann auch keine wahrheit mehr. ein schöner satz und gleichzeitig ein buchtipp für alle, die sich weniger gerne belügen lassen: "wahrheit ist die erfindung eines lügners." c'est la vie! > > > zustimmung > > was beweist die anscheinende tatsache, dass man zur damaligen zeit wusste, wie ein embryo aussah, dass der text von gott diktiert wurde? du hast den rest nicht gelesen, stimmt´s? Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| Ich will hier keine in seiner religiösen anschauung kränken, sondern einfach mal unseren Relinunterricht zitieren: (die Christen können das nämlich haargenau so gut) Es ging um die Problematik des "die Erde sich untertan machen"---> darf der mensch dann alles, auch die ganze umwelt zerstören, etc., wäre dies womöglich noch Gottes Auftrag... Dann wurde ein hebräisches Wort herangezogen, das wohl in der übersetzeungegeschichte mit "untertan machen" übersetzt wurde, was aber wohl neben vielen anderen Bedeutungen eben auch "den Fuß auf etwas stellen" heißt. und anhand damaliger grabplastiken ist man dann darauf gekommen, dass herrscher den Fuß auf etwas stellen, um es zu schützen. Also würde der Auftrag vielmehr "schütze die Erde" heißen. Tut mir leid, aber Auslegung in diese Richtung halte ich meistns weit überzogen. Ich bin da ein naturwissenschaftlich peprägter mensch (der jetzt selbstverstänlich nicht der Lyrik abgeneigt ist, oder so), ich finde, man kann solche Texte kaum wissenschaftlich auslegen. Worte sind und bleiben mehrdeutig, und was hier gemacht wird, ist sich einfach einen Text so hinbiegen, dass er einem in den Kram passt. man kann, sow wie ich das sehe, mit der Bibel schlichtweg alles rechtfertigen, wenn man die richtige Textstelle nimmt. Mit dem Koran habe ich micht natürlich nicht auseinander gesetzt, aber das, was ich auf dieser Seite gesehen habe, scheint mir in diese Richtung zu gehen. Und ich finde jegliche auslegungen eines Textes in solche Richtung einfach zu weit hergeholt. ob Bibel oder Koran. das ist natürlich meine Meinung, man kann die unwahrheit genauso wenig bweisen wie die Wahrheit. Den Atheismus kann man nicht beweisen, Gott aber auch nicht. Jeder muss für sich seine Meinung finden. Es ist nicht die Sonne, die untergeht, sondern die Erde, die sich weiterdreht. ~ tomte "die schönheit der chance" |
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| > Ich will hier keine in seiner religiösen anschauung kränken, sondern einfach mal unseren Relinunterricht zitieren: > (die Christen können das nämlich haargenau so gut) > Es ging um die Problematik des "die Erde sich untertan machen"---> darf der mensch dann alles, auch die ganze umwelt zerstören, etc., wäre dies womöglich noch Gottes Auftrag... > Dann wurde ein hebräisches Wort herangezogen, das wohl in der übersetzeungegeschichte mit "untertan machen" übersetzt wurde, was aber wohl neben vielen anderen Bedeutungen eben auch "den Fuß auf etwas stellen" heißt. und anhand damaliger grabplastiken ist man dann darauf gekommen, dass herrscher den Fuß auf etwas stellen, um es zu schützen. Also würde der Auftrag vielmehr "schütze die Erde" heißen. > > Tut mir leid, aber Auslegung in diese Richtung halte ich meistns weit überzogen. Ich bin da ein naturwissenschaftlich peprägter mensch (der jetzt selbstverstänlich nicht der Lyrik abgeneigt ist, oder so), ich finde, man kann solche Texte kaum wissenschaftlich auslegen. Worte sind und bleiben mehrdeutig, und was hier gemacht wird, ist sich einfach einen Text so hinbiegen, dass er einem in den Kram passt. man kann, sow wie ich das sehe, mit der Bibel schlichtweg alles rechtfertigen, wenn man die richtige Textstelle nimmt. Mit dem Koran habe ich micht natürlich nicht auseinander gesetzt, aber das, was ich auf dieser Seite gesehen habe, scheint mir in diese Richtung zu gehen. Und ich finde jegliche auslegungen eines Textes in solche Richtung einfach zu weit hergeholt. ob Bibel oder Koran. das ist natürlich meine Meinung, man kann die unwahrheit genauso wenig bweisen wie die Wahrheit. Den Atheismus kann man nicht beweisen, Gott aber auch nicht. Jeder muss für sich seine Meinung finden. Kann es sein, dass deine Meinung, es sei weit hergeholt, daher rührt, dass du die Existenz Gottes bzw. die Wahrhaftigkeit des Koran von vornherein ausschließt? Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| >Kann es sein, dass deine Meinung, es sei weit hergeholt, daher rührt, dass du die Existenz Gottes bzw. die Wahrhaftigkeit des Koran von vornherein ausschließt? Egentlich ging es mir hier nicht um die Existenz Gottes, sondern um die Auslegung von schriftstücken. Wenn man solche auslegungen tätigt, dann kann man auch sagen, dass jedes Wort des Korans wahr ist. Ich lehne diese auslegungsmethode ab. Religion/Wahrhaftigkeit ist nicht zu beweisen über eine Textauslegung, wie ich finde, sondern glaubenssache. Dass ich dann nicht an die Wahrhaftigkeit des Korans (oder auch der Bibel) glaube, ist eigentlich in meiner Argumentation nebensächlich. Genausogut kann man auch an die wahrhaftigkeit ohne diese Auslegungsmethode glauben. Sie überzeugt vielleicht nur oberflächliche Zweifler. Es ist nicht die Sonne, die untergeht, sondern die Erde, die sich weiterdreht. ~ tomte "die schönheit der chance" |
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| > >Kann es sein, dass deine Meinung, es sei weit hergeholt, daher rührt, dass du die Existenz Gottes bzw. die Wahrhaftigkeit des Koran von vornherein ausschließt? > > Egentlich ging es mir hier nicht um die Existenz Gottes, sondern um die Auslegung von schriftstücken. Wenn man solche auslegungen tätigt, dann kann man auch sagen, dass jedes Wort des Korans wahr ist. Ich lehne diese auslegungsmethode ab. Religion/Wahrhaftigkeit ist nicht zu beweisen über eine Textauslegung, wie ich finde, sondern glaubenssache. > Dass ich dann nicht an die Wahrhaftigkeit des Korans (oder auch der Bibel) glaube, ist eigentlich in meiner Argumentation nebensächlich. > Genausogut kann man auch an die wahrhaftigkeit ohne diese Auslegungsmethode glauben. Sie überzeugt vielleicht nur oberflächliche Zweifler. Ich meine nur: Wenn man gleich mit der Einstellung "Das ist sowieso alles Quatsch" an die sache ran geht, dann kann man nicht richtig darüber nachdenken, ob es nicht doch wahr ist. Durch Glauben allein wird meiner Meinung nach nichts bewiesen. Allerdings ist es nunmal eine Tatsache, dass das im Koran drinnen steht, ebenso wie das Wissenschaftliche. Du sprichst von "Auslegungen". Damit wir uns mal richtig verstehen (könnte ja sein, dass ich darunter was anderes verstehe als du, dann würden wir irgendwie aneinander vorbei reden^^;;). Ich verstehe darunter, dass in einzelnte Wörter und Passagen etwas hineininterpretiert wird. Allerdings, wie gesagt, ist es Tatsache, dass das im Koran steht. Hinweise, dass es so ist, genügen auch meiner Meinung nach. Außerdem glauben wir Muslime daran, dass der Koran die unverfälschten Worte Gottes sind. Da machen Auslegungen doch Sinn, oder? Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| >Ich meine nur: Wenn man gleich mit der Einstellung "Das ist sowieso alles Quatsch" an die sache ran geht, dann kann man nicht richtig darüber nachdenken, ob es nicht doch wahr ist. Sicher, man versucht immer so zu argumentieren, dass es seine eigene Meinung unterstützt. Das machst du doch auch: du gehst mit der Einstellung an die Sache, dass der Koran wahrhaftig ist. >Durch Glauben allein wird meiner Meinung nach nichts bewiesen.Allerdings ist es nunmal eine Tatsache, dass das im Koran drinnen steht, ebenso wie das Wissenschaftliche. Ich stimme zu. Deswegen lässt sich auch keine Religion beweisen. >Du sprichst von "Auslegungen". Damit wir uns mal richtig verstehen (könnte ja sein, dass ich darunter was anderes verstehe als du, dann würden wir irgendwie aneinander vorbei reden^^;;). Ich verstehe darunter, dass in einzelnte Wörter und Passagen etwas hineininterpretiert wird. >Allerdings, wie gesagt, ist es Tatsache, dass das im Koran steht. Hinweise, dass es so ist, genügen auch meiner Meinung nach. Ich verstehe das gleiche wie du unter "auslegungen"^^. Sicher ist es Tatsache, dass es im Koran steht. Es ist auch Tatsache, dass es in der Bibel steht. Und andere Religionen haben vielleicht keine Bücher, aber auch ihre festgehaltenen Überlieferungen. Und jede Religion beanstprucht dadurch, dass ihr vermitteltes wahr ist (ob man nun jedes Wort der Bibel wörtlich nimmt, oder nicht.). Dadurch, dass es geschrieben ist, ist es noch nicht bewiesen (sondern bleibt glaubenssache). Die verschiedenen Schriftstücke der Religionen sind schließlich nicht vereinbar. >Außerdem glauben wir Muslime daran, dass der Koran die unverfälschten Worte Gottes sind. Da machen Auslegungen doch Sinn, oder? Sicher machen Auslegungen Sinn. Ich wende mich ja auch gar nicht gegen Auslegungen. Sie geben sicherheit. Nur mich überzuegen sie eben nicht, und warum mich keinerlei Auslegung jegliches Schriftstücks überzeugen kann, habe ich auch oben geschrieben^^ Wer daran glaubt, den festigen die Auslegungen natürlich. Wer allerdings tiefgreifende Zweifel hat, den können keine Auslegungen überzeugen, wie ich oben argumentiert habe. Ich stelle damit deine Religion nicht in Frage (wenn überhaupt, dann sowieso jegliche), sondern erleutere, warum <ich> nicht an diese Auslegungen glauben kann^^ Es ist nicht die Sonne, die untergeht, sondern die Erde, die sich weiterdreht. ~ tomte "die schönheit der chance" |
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| > >Ich meine nur: Wenn man gleich mit der Einstellung "Das ist sowieso alles Quatsch" an die sache ran geht, dann kann man nicht richtig darüber nachdenken, ob es nicht doch wahr ist. > > Sicher, man versucht immer so zu argumentieren, dass es seine eigene Meinung unterstützt. Das machst du doch auch: du gehst mit der Einstellung an die Sache, dass der Koran wahrhaftig ist. > Stimmt XD Menschen können nunmal nicht objektiv an die Sache ran gehen XD > >Durch Glauben allein wird meiner Meinung nach nichts bewiesen.Allerdings ist es nunmal eine Tatsache, dass das im Koran drinnen steht, ebenso wie das Wissenschaftliche. > > Ich stimme zu. Deswegen lässt sich auch keine Religion beweisen. > > >Du sprichst von "Auslegungen". Damit wir uns mal richtig verstehen (könnte ja sein, dass ich darunter was anderes verstehe als du, dann würden wir irgendwie aneinander vorbei reden^^;;). Ich verstehe darunter, dass in einzelnte Wörter und Passagen etwas hineininterpretiert wird. > >Allerdings, wie gesagt, ist es Tatsache, dass das im Koran steht. Hinweise, dass es so ist, genügen auch meiner Meinung nach. > > Ich verstehe das gleiche wie du unter "auslegungen"^^. > Sicher ist es Tatsache, dass es im Koran steht. Es ist auch Tatsache, dass es in der Bibel steht. Und andere Religionen haben vielleicht keine Bücher, aber auch ihre festgehaltenen Überlieferungen. Und jede Religion beanstprucht dadurch, dass ihr vermitteltes wahr ist (ob man nun jedes Wort der Bibel wörtlich nimmt, oder nicht.). Dadurch, dass es geschrieben ist, ist es noch nicht bewiesen (sondern bleibt glaubenssache). Die verschiedenen Schriftstücke der Religionen sind schließlich nicht vereinbar. > darauf fällt mir jetzt irgendwie kein Argument ein ^^;; Vielleicht liegt es ja daran, dass ich zu wenig Ahnung von den verschiedenen Religionen habe (habe mich bis jetzt nur auf die Abrahamischen spezialisiert^^) > >Außerdem glauben wir Muslime daran, dass der Koran die unverfälschten Worte Gottes sind. Da machen Auslegungen doch Sinn, oder? > Sicher machen Auslegungen Sinn. Ich wende mich ja auch gar nicht gegen Auslegungen. Sie geben sicherheit. Nur mich überzuegen sie eben nicht, und warum mich keinerlei Auslegung jegliches Schriftstücks überzeugen kann, habe ich auch oben geschrieben^^ > Wer daran glaubt, den festigen die Auslegungen natürlich. Wer allerdings tiefgreifende Zweifel hat, den können keine Auslegungen überzeugen, wie ich oben argumentiert habe. Möglich. Ich bin nunmal gläubig, kann mir wohl nur leichte Zweifel vorstellen. Sawsan Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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| > Ich bin nunmal gläubig, kann mir wohl nur leichte Zweifel vorstellen. Um religioes zu sein, ist es NICHT notwendig, an den genauen Wortlaut der Texte und deren Auslegungen zu glauben. Religoesitaet sollte sich vielmehr im zwischenmenschlichen Bereich aeussern und nicht in Dogmen. Ich gehe mal von der Bibel aus, sie enthaelt viele alte Ueberlieferungen, Weisheiten und alte sowie neue Lebensvorschriften. Sie diente auch der Missionierung und beinhaltet somit viele Gleichnisse, um den Leuten die BOTSCHAFT "schmackhaft" zu machen. Selbst Theologen glauben NICHT an den Wortlaut sondern an diese Botschaft. An Gott zu glauben, heisst ja nicht, dass er die Erde wirklich in 6 Tagen geschaffen hat, nur weil das so in der Bibel steht. Warum sollte das beim Koran anders sein? http://www.echsenwelten.de <--FORUM für fiktive & reale Echsenwelten, Scaly-Art in Wort und Bild :) http://animexx.4players.de/fanarts/wettbewerbe_alt/?doc_modus=detail&id=14517 http://www.storyschreiber.de <--Heimat der CHAOS-Kekse XD(laufender Story-WB) |
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| > Ich bin nunmal gläubig, kann mir wohl nur leichte Zweifel vorstellen. Um religioes zu sein, ist es NICHT notwendig, an den genauen Wortlaut der Texte und deren Auslegungen zu glauben. >Religoesitaet sollte sich vielmehr im zwischenmenschlichen Bereich aeussern und nicht in Dogmen. >Ich gehe mal von der Bibel aus, sie enthaelt viele alte Ueberlieferungen, Weisheiten und alte sowie neue Lebensvorschriften. Sie diente auch der Missionierung und beinhaltet somit viele Gleichnisse, um den Leuten die BOTSCHAFT "schmackhaft" zu machen. Selbst Theologen glauben NICHT an den Wortlaut sondern an diese Botschaft. >An Gott zu glauben, heisst ja nicht, dass er die Erde wirklich in 6 Tagen geschaffen hat, nur weil das so in der Bibel steht. >Warum sollte das beim Koran anders sein? Diese Einstellung zur Religion kann ich nun wirklich unterschreiben. So sieht meine zumindest aus. Man kann an den Wortlaut des Korans glabuen, oder auch auf eine Weise gläubig sein, ohne jedes Wort zu glauben. Es ist nicht die Sonne, die untergeht, sondern die Erde, die sich weiterdreht. ~ tomte "die schönheit der chance" |
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| > > > entschuldigt bitte, aber diese texte auf der islam-guide seite beweisen absolut nichts. mit ausnahme der fantasie und leichtgläubigkeit vieler menschen. solche und ähnliche texte, welche die "wahrhaftigkeit" irgendeines göttlichen wortes bestätigen, gibt es auch auf fundamentalistisch-christlichen seiten und in den zeitschriften der zeugen jehovas. fazit: wenn all diese beweise WIRKLICH beweise wären, gäbe es keine unwahrheit und alles wäre wahr. und paradoxerweise gäbe es dann auch keine wahrheit mehr. ein schöner satz und gleichzeitig ein buchtipp für alle, die sich weniger gerne belügen lassen: "wahrheit ist die erfindung eines lügners." c'est la vie! > > > > > > zustimmung > > > > was beweist die anscheinende tatsache, dass man zur damaligen zeit wusste, wie ein embryo aussah, dass der text von gott diktiert wurde? > > du hast den rest nicht gelesen, stimmt´s? nope ein blick in das inhaltsverzeichnis hat gezeigt, dass es nur so weiter geht (1) Die wissenschaftlichen Wunder im Heiligen Quran A) Der Quran über menschliche Embryonalentwicklung B) Der Quran über Berge C) Der Quran über den Ursprung des Universums D) Der Quran über das Gehirn E) Der Quran über Meere und Flüsse F) Der Quran über Meerestiefen und innere Wellen G) Der Quran über Wolken H) Kommentare von Wissenschaftlern über die wissenschaftlichen Wunder im Heiligen Quran (mit RealPlayer Video) wo sind die beweise? (4) Die Verse des Quran, die auf zukünftige Ereignisse hinweisen, die später eingetreten sind das gibts mit der bibel auch, leider werden die ereignisse, die nicht eingetreten sind, einfach aussen vorgelassen ist alles nur bla bla keine beweise wiki schreibt: Ein Beweis ist die Darlegung der Richtigkeit (Verifikation) oder Unrichtigkeit (Falsifikation) einer Aussage oder eines Urteils mittels empirischer oder logischer Methoden. _____________________________________________________ japan-zirkel: http://animexx.4players.de/community.php/Japanzirkel/beschreibung/ http://animexx.4players.de/fanarts/fanart.php4?id=435781 |
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| > > > > entschuldigt bitte, aber diese texte auf der islam-guide seite beweisen absolut nichts. mit ausnahme der fantasie und leichtgläubigkeit vieler menschen. solche und ähnliche texte, welche die "wahrhaftigkeit" irgendeines göttlichen wortes bestätigen, gibt es auch auf fundamentalistisch-christlichen seiten und in den zeitschriften der zeugen jehovas. fazit: wenn all diese beweise WIRKLICH beweise wären, gäbe es keine unwahrheit und alles wäre wahr. und paradoxerweise gäbe es dann auch keine wahrheit mehr. ein schöner satz und gleichzeitig ein buchtipp für alle, die sich weniger gerne belügen lassen: "wahrheit ist die erfindung eines lügners." c'est la vie! > > > > > > > > > zustimmung > > > > > > was beweist die anscheinende tatsache, dass man zur damaligen zeit wusste, wie ein embryo aussah, dass der text von gott diktiert wurde? > > > > du hast den rest nicht gelesen, stimmt´s? > > > nope > > ein blick in das inhaltsverzeichnis hat gezeigt, dass es nur so weiter geht > > (1) Die wissenschaftlichen Wunder im Heiligen Quran > > A) Der Quran über menschliche Embryonalentwicklung > > B) Der Quran über Berge > > C) Der Quran über den Ursprung des Universums > > D) Der Quran über das Gehirn > > E) Der Quran über Meere und Flüsse > > F) Der Quran über Meerestiefen und innere Wellen > > G) Der Quran über Wolken > > H) Kommentare von Wissenschaftlern über die wissenschaftlichen Wunder im Heiligen Quran (mit RealPlayer Video) > > wo sind die beweise? > > (4) Die Verse des Quran, die auf zukünftige Ereignisse hinweisen, die später eingetreten sind > > das gibts mit der bibel auch, leider werden die ereignisse, die nicht eingetreten sind, einfach aussen vorgelassen > > ist alles nur bla bla > > keine beweise > > wiki schreibt: > Ein Beweis ist die Darlegung der Richtigkeit (Verifikation) oder Unrichtigkeit (Falsifikation) einer Aussage oder eines Urteils mittels empirischer oder logischer Methoden. > > Wenn du ein Buch wegen der Kapiteltitel ablehnst, wirst du nie seinen ganzen Inhalt kennen. Anmelden! http://burriedcorpse.bu.funpic.de/ Für alle Maxwell X Integral -fans! http://animexx.4players.de/community.php/maxwellXintegra/ Und schaut euch doch auch bitte meine Bilder und meine Fanfic an, danke^^ |
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