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Einzelposting: Shades of Grey


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Von:    Chibifier 22.11.2012 13:26
Betreff: Shades of Grey [Antworten]
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Alaiya&ElarionEulenschwinge:

>> Ich kann nur für mich sprechen, aber ich find Bösewichte allgemein nicht anziehend. Sexy vielleicht, wenn sie extrem gut aussehen, da schlägt eben der Höhlenmensch durch, aber nicht romantisch anziehend.

>Dem schließe ich mich auch einmal an. Ich mein, ich hatte in meiner Teeniezeit so die Phase, wo ich die tragisch zerrissenen Charaktere nett fand, also so Charaktere, die eigentlich das richtige tun wollten, aber durch diverse Sachen immer wieder davon abgehalten wurden (meist jedoch am Ende trotzdem zum Helden wurden) - aber richtige Bösewichte? Ne. Sicher nicht.

Vielleicht solltet ihr dann beide mal in euch gehen und drüber nachdenken, ob eure probleme mit diesem Buch (und diversen anderen dingen) weniger mit dem Buch, als vielmehr mit euren persönlichen Präferenzen zusammenhängen. Es gibt nämlich eine ganze Menge (viele, viele, ganz viele) Leute denen es da anders geht. Und statt darauf zu pochen dass die alle ja krank und dumm sind, könntet ihr auch vielleicht in erwägung ziehen, dass es einfach unterschiedliche Geschmäcker gibt, INSBESONDERE was erotik angeht.
(Menschen in einer realen Beziehung, die SM praktizieren, begeben sich auch auf zeit in eine ungesunde Beziehungskonstellation. Und genau so wie diese jederzeit abgebrochen werden kann, kann auch so ein Buch/Film/whatever jederzeit beiseite gelegt werden. Das ist ja gerade das schöne dran.)

Ich finds ehrlichgesagt schockierend, wie man eine solche ironisierte zuspitzung, wie ich sie im letzten post gebracht habe, so bar jeden humors einfach wieder problematisieren kann. Die Bagatellisierung Polizeilicher Willkür ist in solchen Beispielen übrigens gezielt Objekt einer Subversion. Die Erotik wird gewonnen aus dem Widerspruch der vermeintlichen Schwäche der Frau und der Macht, die sie in dem Moment innehat. Das hat mit realer Polizeigewalt so viel zu tun wie Sailormoons Opfer-Monster mit Mordopfern, und ist um einiges komplexer als nur "ääh, wie unsensibel. deswegen denken auch leute man kann männer nicht vergewaltigen."

Dass das ganze "nur eine Wixvorlage ist" und Shades of Grey nicht, zieht nicht als Argument. Schon Twilight ist eine Wixvorlage. Es ist die traurige wahrheit, dass Frauen oft jede Menge romantische Verpackung brauchen, um sich an etwas ohne schlechtes Gewissen aufgeilen zu können. Manchmal so weit, dass praktisch gar kein Sex mehr drin vorkommt (siehe Twilight). Dass alle immer darauf pochen, das ganze ja wegen der tollen Story zu lesen, ist meistens eine (oft selbst geglaubte) Defensivbehauptung, nicht zuletzt hervorgerufen durch Aussagen von Leuten wie euch, die denjenigen, die es lesen, auch noch den letzten Spaß dran verderben, und sie als Dumm, antifeministisch und unmoralisch darstellen wollen. (das meinte ich weiter vorn mit "defensiv sein wo man es nicht mal müsste")

Dass das Teil gehyped, und als Romanze verkauft wird, ist übrigens weder die Schuld des Buches, noch der Leser.

Ein wörtchen noch zu erotisierung von Gewalt:
Jeder Sadist/Masochist wird dir sagen können, dass die Erotisierung von Gewalt zuerst da war, und erst später die gezielte Suche nach entsprechendem Material oder der Möglichkeit zur Auslebung kam.
Normalerweise fängt es damit an, dass man im Kindergarten schon mehr spaß an der Gewalt in Geschichten, Rollenspielen etc. hat, und erst wenn sich ein paar Jahre später richtige Empathie entwickelt (oder reale Gewalt - keine kleinen Raufereien - selbst erlebt), lernt man, diese Positiven Gefühle von realer Gewalt abzugrenzen. Wenn dann sexuelle Gefühle anfangen eine Rolle zu spielen (was ja von anfang an fließend passiert), wird die Gewalt zunehmend auch bewusster erotisiert -bei manchen mehr, bei manchen weniger- und man sucht nach möglichkeiten (pornografie, partner die komplementäre vorlieben haben), diese erotisierte Gewalt zu erfahren.
(Es gibt natürlich auch ein paar (sehr wenige) Menschen, die sadistisch veranlagt sind, und keine Empathie entwickeln. Das sind dann die Leute, über die man in der Zeitung liest. Und natürlich *kann* man empathie auch abtrainieren, auch durch gezielten Medienkonsum, aber das ist meistens auch begleitet (wie bei den Killerspielen) von ganz anderen Problemen, und eher die absolute Ausnahme. Und Masochisten mit kaputtem Selbsterhaltungstrieb landen halt öfter mal im Drogenmillieu oder schlimmeres. Da sind aber auch nicht die Medien schuld.)
Das ganze funktioniert also schon mal grundlegend anders.

Und zuletzt: Bella und Ana sind keine Vorbilder. Die einzigen die das behaupten sind, na?, die lautstarken Kritiker der Bücher. Sie sind Identifikationsfiguren, ja, und die Leserinnen wollen "so sein wie sie" in dem Sinne, dass sie die Dinge erleben wollen, die sie auch erleben. Sie wollen nichts lesen über Anas leicht schmerzhaftes, leider eher unbefriedigendes erste Mal, das mittel mäßige zweite Mal, die leidigen Beziehungsdiskusionen über Grey's Kontrollzwang. 99% der Leserinnen wissen, dass so die Realität aussieht, also warum sollten sie sich das ganze noch mal in einem Buch anschauen, das sie gekauft haben, um ein wohlig warmes Gefühl in der Unterhose zu kriegen? Nein, Porno-Sex (und porneske kleinmädchenfantasien-romanzen ala twilight) MUSS perfekt und übertrieben sein, sonst verfehlt er seinen Zweck. Und es ist noch ein zusätzliches Zeichen dass der Sex sooooo gut ist, wenn man vorher noch betont, dass man das ja eigentlich nicht will.

Sorry, aber ich seh hier nichts anderes am Werk als die selbe Verklemmtheit, die schon schwule und lesbische Literatur als "krank" verbieten wollte. Auch hier wurde immer schön "unrealistisch" und "schlechtes vorbild" wiederholt. (zuletzt wieder von der FSK bezogen auf einen Film)
Und dann geht es natürlich wieder mal darum, sich selbst als ach so aufgeklärt und politisch korrekt zu inszenieren, indem man einfach schön das basht, was gerade in ist, zu bashen. Bravo. Komisch, ich lese/mag weder Twilight noch Shades, und trotzdem fühl ich mich nicht zur Inquisition berufen. Wär das nicht mal einen Versuch wert?
Und Bücher gehören nicht "verboten", genau so wenig wie sie verbrannt gehören. Vielleicht überlegst du, Alaiya mal, was du da sagst.

(falls irgendwo noch "u"s fehlen, die Taste ist hin, sorry.)
Appropriiert die Zwangsverschwulung! Schluss mit dem Fangirl!Shaming! Macht euch Buttons mit "Ich zwangsverschwule alles!!"

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