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Thread: Warum stehen frauen auf...

Eröffnet am: 16.06.2003 14:10
Letzte Reaktion: 23.09.2009 23:04
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Status: Offen
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- Love & Flirt
- Shōnen-Ai




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Von:    Tooru 30.06.2009 18:54
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Ich liebe shonen - ai *miau* Ohne könnt ich gar nciht auskommen^^ Ich weiß zwar nicht genau, aber ich find es einfach nur sexy.
Ich bin froh, dass ich eine Freundin gefunden habe, die genauso süchtig ist wie ich^^
Wenn es Frieden auf der Erde gäbe, wäre die Welt Menschen leer



Von:    Kikikatzi 02.07.2009 01:30
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
Ich steh nicht drauf. Bin ich jetzt keine Frau?? :S



Von:    Nightstalcer 02.07.2009 10:29
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> shônen-ai?

Vielleicht, weil es noch immer außerhalb der Norm ist und man keinerlei Angst haben muss, dass besagter Charakter lieber eine der unbeliebten Frauencharas nimmt anstatt sich selber, sondern fröhlich mit nem Mann vögelt? xD
Nein, ich denke es hat was exotisches und ist daher faszinierend. Ich kann es auch nicht so genau erklären, aber Shounen Ai hat einfach was für mich.
>
> Ich mein ich habs ja selber schon mal glesen (FAKE)... habs eigendlich nur irre lustig gfundn...
> ... bei den mädchen jedoch hab ich immer glasige augen festgestellt...

FAKE fand ich okay, aber so gut nun auch wieder nicht.
>
> naja.. bessere frage.. würdet ihr shônen-ai den "normalen" romanzen vorziehn?

Japp, denn Hetero kann man mit ein bisschen Glück und Verstand selbst erleben, Shounen Ai jedoch wird immer eine verschlossene Forte für die Frau bleiben, weil sie eben kein! Mann ist.

Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit

~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^
Mein Weblog




Von:    thegreatL 18.07.2009 22:10
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
Gegenfrage: Warum stehen Männer auf Lesbenpornos?

Ich selbst mag BL, aber nicht alle, doch:
1. Nicht alle Fraue mögen es
2. siehe Frage oben und beantworte
3. es gibt Männer die Lesbenpornos nicht mögen? Tja, siehe 1.



Von:   abgemeldet 02.08.2009 01:37
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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ich mags nicht all zu gerne *_*
× SHINee~ ×




Von:    BonnieMay 03.08.2009 22:57
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
shonen-ai -> wäääh
shojo-ai-> mmmmmh lecker! :)



Von:    -Belphegor- 06.08.2009 16:11
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Ist doch Sch**** egal ob hete, shonen-ai oder shojo-ai. Ich bin kein shojo-ai Fan, aber sage ich dazu "wäääh"? Nein! Warum? Weil's lächerlich und rassistisch wäre! Man muss es sich ja nicht angucken wenn man's niht mag. Aber es als "eklig" zu bezeichnen ist einfach unterstes Niveau!
Und ja ich würde Shonen-ai einer "normalen" Romanze vorziehen. Und zwar weil Hetero mich langweilt. Ja ihr lest richtig. Bei jedem Film in dem schon von Anfang an verliebte Blicke ausgetauscht werden muss ich die Augen verdrehen. "Aha. Toll. Die kommen zusammen. Tiefsinnig? Denkste." *gähn* Da denk ich schon lieber über eine richtige Freundschaft zweier Männer (oder auch Frauen) nach und ob es vielleicht eben doch mehr ist.
Fazit: Hete = langweilig weil "normal"
Ausserdem sind Shojo-ai/shonen-ai Geschichten viel spannender weil die mit Problemen kämpfen müssen die Heten nicht haben, sondern verursachen - Homophobie.

Übrigens: Ich bin ein Mädchen und hetero ;)



Von:    BonnieMay 06.08.2009 17:40
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
bleiben wir mal schön sachlich...ich respektiere deine meinung auch, obwohl ich absolut nicht finde, dass hetero langweilig ist.

dem aufmerksamen leser sollte aufgefallen sein, dass die worte "wäääh" und "lecker" beide nicht der korrekte begriff sind, um eine vorliebe zu äußern, die sich außerhalb kulinarischer genüsse abspielt, und keineswegs andeuten sollten, eines von beiden wäre weniger wert. es ist lediglich eine der kurzen form wegen übertriebene darstellung eigenen geschmackes (daher auch die verbindung zur kulinarik tihihi), um den kontrast hervorzuheben. und der eigene geschmack fällt, soweit ich weiß, im großteil der modernen zivilisation seit neuestem unter redefreiheit... =^.^=

und du, meine liebe, nimm mal ein lexikon zur hand und guck nochmal nach, was rassismus wirklich ist. jemand, der nicht fähig ist, seine eigene sprache richtig einzusetzen und anderen worte in den mund legt ("eklig"), braucht mir nicht mit niveau zu kommen.

~an weiterer diskussion/denuntiation nicht interessiert~
Zuletzt geändert: 06.08.2009 17:49:13



Von:    -Belphegor- 18.08.2009 18:19
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Danke, ich weiss was Rassismus ist. =)
Und ich komme auch gerne wieder mit dem Niveau.

"shonen-ai -> wäääh
shojo-ai-> mmmmmh lecker! :)" <- findest du dass ein hohes Niveau? Ich nicht.

Shonen-ai -> Mag ich nicht wirklich. ist nicht so mein Ding.
Shojo-ai -> Find ich toll!

DAS ist okay. Dagegen hätte ich nichts einzuwänden. Aber das was du geschrieben hast ist einfach nur kindisch. Schon mal was von intoleranz gehört? So kommt das nämlich rüber.
Aber lassen wir die Begriffe Shonen-ai und Shojo-ai einfach mal weg und nennen das Kind beim Namen: schwul und lesbisch, also Homosexualität. Toleranz bedeutet nicht "Uiii zwei Frauen zusammen sind geil! *sabber* *umkipp* ... Hm? Zwei Jungs? Nee danke! Ist ja eklig" (ich schreibe NICHT dass du das so sagen würdest/so denkst!) - Tut mir leid aber so einfach ist das nicht. Man muss schon beides tolerieren. Ansonsten bist du für mich nichts weiter als ein Homophob. Klar, ich kenne dich nicht. Ich weiss nicht wie du wirklich darüber denkst. Aber dein "wäääh" reicht mir eigentlich schon. Vorallem weil es total unkommentiert dasteht. Denk mal in einer Ruhigen Minute über Respekt und Akzeptanz (oder wenigstens Toleranz) nach.



Von:   abgemeldet 20.08.2009 09:59
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Also ehrlich gesagt verstehe ich nicht, was Homophobie und Shonen-ai miteinander zutun haben, zumindest nicht in diesem Sinne.
Ich finde die Darstellung von homosexuellem Sex (sowohl lesbisch, als schwul) auch nicht gerade toll, demnach mag ich weder shonen-ai, noch shojo-ai und auch yuri und yaoi sind nichts für mich. Es ist nichts, was ich mir ansehen muss / will.
Dennoch habe ich absolut nichts gegen Menschen, die homosexuell sind.
Ich finde schon, dass bei DioXinas Posting relativ ersichtlich ist, dass sie sich rein auf die zeichnerische Darstellung bezieht und das eine eben nicht mag, das andere aber schon. Das hat ja nichts mit Toleranz im echten Leben zutun.
~sleep all day party all night
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it`s fun to be a vampire(69)~



Von:    -Belphegor- 21.08.2009 20:38
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Warum versteht mich niemand?! Schreibe ich so undeutlich?? O_O Wtf nee *headdesk* Ich bin auch kein Shojo-ai Fan und hasse Homophobe. So weit klar? Weil ich Shojo-ai nicht mag heisst das NICHT dass ich etwas gegen Lesben habe. Halt weils einfach nichts für mich ist. Punkt. Noch alles klar?
ABER (das grosse Aber) wenn man Shonen-ai/Shojo-ai nicht mag WEIL es dort um Homosexuelle geht und das ja sooooooo abartig findet DANN (und nur DANN!) ist man ein intoleranter Idiot. Okay?!
Noch deutlicher kann ich's echt nicht ausdrücken.
Nochmal damit nachher kein Kommentar von wegen "Ich bin doch kein Homophob nur weil ich Yaoi/Yuri nicht ausstehen kann!!!!!1111" kommen:
Wers nicht mag, guckt/liest es halt einfach nicht - okay. Seh ich ein. Kein Problem. Geschmäcker sind verschieden. Wers "wäääääh" findet oder gar eklig/abartig scheint was gegen schwule (oder auch lesben) zu haben. Oh und bitte streitet das jetzt nicht ab.
Und jetzt noch ein wenig kürzer:
Gegen Yaoi/Yuri weil man's halt einfach nicht mag -> K.e.i.n Homophob
Gegen Yaoi/Yuri auf Grund des Inhaltes (also weils um schwule bzw. lesebn geht) -> intolerant, homophob.
Ist so.
.



Von:    Ryourin 21.08.2009 20:49
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> Gegen Yaoi/Yuri auf Grund des Inhaltes (also weils um schwule bzw. lesebn geht) -> intolerant, homophob.

Ach, so ein Schwachsinn. Warum sollte man Yaoi/Yuri sonst nicht mögen? In Yaoi geht's um Schwule. Wenn ich die Darstellung von schwuler Liebe/schwulem Sex nicht mag, mag ich kein Yaoi. Ja, WEIL es um Schwule geht, WEIL man sich das eben nicht ansehen möchte, WEIL es der eigenen Ästhetik nicht entspricht.

Und garantiert nicht, weil man homophob und intolerant ist. -.-
Muß man eigentlich bei jedem Scheiß immer mit "HOMOPHOBIIIIE!!111" kommen?

Mal abgesehen davon sind Sexualität und Person IMMER zwei Paar Schuhe. Wenn man die Darstellung von Schwulensex eklig findet, heißt es nicht, daß man es nicht tolerieren kann - oder gar differenzieren, d.h. die Person unabhängig ihrer sexuellen Vorliebe zu betrachten. Das hat was mit dem Empfinden eigener Ästhetik zu tun, nicht mit Homophobie.

Außerdem scheint Du Toleranz da gehörig falsch zu definieren. Toleranz heißt, etwas unabhängig des eigenen Mißempfindens (ja, auch Ekel) trotzdem als daseinsberechtigt anzusehen.

Und WENN ich Darstellungen von Homosexualität (man beachte: HomoSEXUALITÄT, sexuelle Orientierung, NICHT die Person an sich!) eklig finde, macht mich das nicht homophob. Garantiert nicht. -.-
I always pass on good advice. It is the only thing to do with it. It is never of any use to oneself. (Oscar Wilde)



Von:   abgemeldet 22.08.2009 03:33
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Aber DioXina hat doch mit keiner Silbe behauptet, dass sie Yaoi nicht mag, weil sie Schwule an sich nicht mag.
Ansonsten stimme ich Ryourin zu.
Ich (!) finde homosexuellen Sex "unschön", "eklig", "doof", nenn es wie du willst, ich will es mir einfach nicht ansehen. Trotzdem habe ich nichts gegen homosexuelle Menschen.
~sleep all day party all night
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Von:    kanashimi 22.08.2009 09:15
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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ich klink mich auch mal kurz ein. kurze bio:
shonen ai-leser, shonen ai-schreiber, shonen ai-schauer.
klar?
klar!
aber nur, weil einer es nicht mag, WEIL es da eben um schwulen sex geht, ist er noch lange kein homophober menschenächter.
ich will z.b. keine renter beim sex sehen, bin ich deshalb heterophob mit altersgrenzen?
ich schau mir auch kein yuri an, habe trotzdem lesbische bekannte <- demnach wäre ich dann ein heuchler, weil ich denen nicht im bett zusehen mag?
homophobie ist eine ernste sache und man sollte nicht jeden damit beschuldigen, der nur ganz normal meint, dem genre nichts abgewinnen zu können. das ist kein beinbruch und kein verbrechen und die meisten haben eher ein problem mit fans, die ihnen dann ständig schwulenfeindlichkeit unterstellen.

bei schlagworten wie toleranz, werde ich selbst schon ganz stinkig.
toleranz ist so ein schwammiger begriff, der häufig nur benutzt wird, um anderen den mund zu verbieten, weil sie nicht der gleichen meinung sind und deshalb "bähhh und buhhh!"
jemanden für eine sachliche aussage, als homophob abzustempel, DAS ist intolerant.
In einer blockierten Gesellschaft, wo jeder schuldig ist,
ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen.
In einer Welt der Diebe ist Dummheit die einzige unverzeihliche Sünde. -Hunter S. Thompson-
Bewahre dir die Poesie des Lebens: http://animexx.onlinewelten.com/zirkel/Poesie_des_Lebens/forum/



Von:   abgemeldet 24.08.2009 00:00
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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@ -Belphegor-

Ich glaube nicht, dass du missverstanden wirst. Meinen Vorrednern ist sehr wohl anzumerken, dass sie den Kern deiner Aussage verstanden haben. Allerdings bemängeln sie diesen!
Du klassifizierst etwas sehr stark in deiner Ansicht.

Ganz ehrlich?
Ich mag Shonen-ai, Hetero und auch Yuri, solange es meinem Empfinden nach esthetisch umgesetzt wurde. Aber in meinem Privatleben bin ich gewissen Praktiken absolut abgeneigt!!
Macht mich das jetzt homophob, nur weil ich die Vorstellung widerlich finde, dass MIR jemand am Hintern rumpult? oô

Ein simples "wäääh" oder "eklig" macht noch niemanden homophob!
Das ist ein simpler Ausdruck des eigenen Empfindens. Zugegeben primitiv, aber nicht schlimm.

Schlimmer wäre: Unnormal, krank, geistesgestört etc.

Homophobie ist keine Abneigung, sondern eine irrationale gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit, begründet auf Angst und Hass!!
Denk mal drüber nach oO
♥☆¤。.·˙·.。¤☆¤。.·˙·.。¤☆¤♥
Hiermit erkläre ich, dass ich stolz bin ein Pirat der Träume zu sein! ^^
♥☆¤。.·˙·.。¤☆¤。.·˙·.。¤☆¤♥
Wer Schmetterlinge lachen hört, der weiß, wie Wolken schmecken...
[Carlo Karges (Novalis)]



Von:    BonnieMay 28.08.2009 10:53
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
ich bin selber bi, einige meiner besten freunde sind lesbisch/schwul/bi.
(soviel mal zur homophobie, lieber belphegor^^)

aber mal geanz ehrlich: im REALEN leben schau ich mir GAR keine leute beim sex an. weder homo- noch heterosexuelle paare O.o

und bei "stinknormalen" pornos hab ich auch so meine kriterien...ich mags zum beispiel nicht, wenn eine frau"da unten" einen riesenbüschel haare hat. so einen porno schau ich mir nicht an, weils EKLIG ist (für mich persönlich). genauso ist es mit hentais. manches gefällt mir, manche nicht, manches finde ich einfach nur eklig (z.b. auch diese doppel-F-brüste).
übriegns würde ichmein "wääh" nicht als unkommentiert betrachten, weil ich es im nächsten post nochmal ganz ganz ausführlich erklärt hab. aber das hjat belphegor offensichtlich nicht verstanden/nicht verstehen wollen.

aber back 2 topic:

gibts den jetzt einen konkreten grund, wieso shonen-ai/shojo-ai (inklusive yaoi und yuri) vielen mädels besser gefällt als hetero-hentais?
ich mein, ich kann meine vorliebe für shojo-ai
konkret erklären..ich finde frauenkörper erotischer als männerkörper. auch bei hetero-hentais konzentriere ich mich mehr auf die frau als auf den mann. und wenn SIE dann gleich verdoppelt wird, und der mann dafür subtrahiert bedeutet das für mich doppelten spaß^^



Von:   abgemeldet 28.08.2009 12:12
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Na, da hast du dir die Antwort doch schon selbst gegeben.
Yaoi = 2 sexy Männer, keine störende Frau.
~sleep all day party all night
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Von:   abgemeldet 28.08.2009 14:34
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Als erstes ma schwul sein ist NORMAL
und zu den shonen-ai mangas ich glaube es ist einfach mal was anderes als die 0815 hetero geschichten.

""""______""""""

(wär sicher ma interresant als mädchen ein schwuler junge zu sein für eine tag.)glaub ich





Von:    Vanillaspirit 28.08.2009 15:27
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> und zu den shonen-ai mangas ich glaube es ist einfach mal was anderes als die 0815 hetero geschichten.

Ja, die außerordentliche Andersartigkeit eines 08/15 Boys Love-Manga.
Shojo, BL, selbst wenn man die Hauptcharaktere geschlechtslos macht, bleiben die Handlungen immer nach dem gleichen Schema F. Dieses "weil es eben viel spannendere Geschichten sind" ist doch totale Einbildung. Es gibt auch nicht mehr Konflikte als in einem Shojo-Liebes-Drama, aber um das zu erkennen müsste man die Genres ja mal objektiv miteinander vergleichen.
Persönlich finde ich Liebesgeschichten ohnehin eher fad und Manga dieser Art neigen dazu zu einer Seifenoper auf Papier zu werden.
Crush'em! Kill'em!
YA-HA!




Von:    BonnieMay 28.08.2009 16:11
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
@Black mausi, wenn shonen-ai nicht 0815 ist, ist schwul sein also doch nicht "normal". oder umgekehrt, wenn schwul sein "normal" ist (was auch meine meinung ist), dann sind shonen-ai-geschichten ebenso "normal", sprich 0815^^

@lostvampire, okay das ist eine logische erklärung^^

dann hab ich da aber noch ein problem...
ich weiß, das ist jetzt etwas radikal ausgedrückt, aber für mich definiert sich "männlichkeit" über schwitzende, dreckige maschinenarbeiter/sportler/handwerker, die bier trinken und sexy frauen nachpfeifen^^ natürlich nicht wörtlich, aber ich hoffe ihr wisst, was ich meine..der typ mann "muskulöser surfer mit drei chicas auf dem surfbrett" und so ähnlich. das hat jetzt nichts mit dem charakter in einer beziehung o.Ä. zu tun, sondern wirklich nur mit der optischen erscheinung.
jetzt sind die shonen-ai jungs aber eigentlich immer recht feminin angehaucht, zumindest hab ich es noch nicht anders gesehen...sie sind schlank und zierlich und nicht wirklich muskulös...dieses aussehen, gepaart mit der tatsache, dass sie einen anderen, ebenso aussehenden charakter z.b. oral befriedigen oder in den popo vögeln, macht sie für mich irgendwie unmännlich..was mich absolut nicht erotisiert :) wobei ich es auch irgendwie seltsam finden würde, wenn meine oben genannten "definitionen der männlichkeit" miteinander sex hätten, weils mir irgendwie unzusammenpassend erscheint.

soviel zu meinem empfinden, und jetzt meine fragen..erstens: kennt ihr shonen-ais, in denen so richtig klischehaft aussehende "mööönner" die hauptrolle spielen, und wie denkt ihr darüber? (und könntet ihr mir das mal zeigen, vielleicht gefällts mir sowas dann ja doch^^)

und zweitens: wenn dem nicht so ist, also in dem shonen-ai die typischen mangajungs miteinander sex haben, inwiefern findet ihr diese männer an sich noch sexy? ich meine, ein mann, der homosexuell ist, macht mich nicht mehr an...vermutlich weil wir dann für mich aus unterbewusst-sexueller sicht im übertragenen sinne zwei arten sind (definition einer art: eine art ist eine gruppe von individuen, die phänotypische und genotypische merkmale teilen und sich untereinander erfolgreich fortpflanzen)...wie ist das bei euch? ist für euch jeder mann, der eurem sexy-schema entspricht auch gleich sexy, egal, welche suexualität er hat? oder ist das nur so, weils "eh nur auf papier" ist, und in echt ist das anders? wenn ja, warum?
Zuletzt geändert: 28.08.2009 16:15:47



Von:   abgemeldet 29.08.2009 02:55
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Homosexuell zu sein ist nicht normal. Normal richtet sich nach der Norm und diese ist Heterosexuell, alles was rausfällt ist demzufolge nicht normal, nein, das beinhaltet keine Wertung.

Ich denke auch, dass gerade shonen-ai absolut 0815 ist, besonders wenn alles nach dem "Uke / Seme"-Prinzip aufgebaut ist.
Sicher gibt es Ausnahmen, aber größtenteils trieft das Genre nur so von schlechten Klischees.
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Von:    Azuria 29.08.2009 16:56
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> Ich denke auch, dass gerade shonen-ai absolut 0815 ist, besonders wenn alles nach dem "Uke / Seme"-Prinzip aufgebaut ist.
> Sicher gibt es Ausnahmen, aber größtenteils trieft das Genre nur so von schlechten Klischees.

das schlimmste ist das die meisten mangaka nicht mal genauere ahnung von dem thema haben ^^'
sie beschäftigen leider sich auch zu wenig und richten sich nach dem was die jungen leser lesen wollen
die meistens auch keine ahnung haben...
ist sehr schade eigentlich
mittlerweile gibt es aber eh keine guten manga mehr auf dem markt
außer (in meinen augen) fortune mistress was ich mir holen werde und zelda
der rest ist immer wieder shonen ai
oder diese boy x girl manga wo man weiß das die eh zusammenkommen werden
wo bleibt eigentlich shojo ai ôo?
davon gibts viel zu wenig =.=
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Von:    Koibito 29.08.2009 21:56
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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>mittlerweile gibt es aber eh keine guten manga mehr auf dem markt
>außer (in meinen augen) fortune mistress was ich mir holen werde und zelda
>der rest ist immer wieder shonen ai

Psssst~ beim Tanemura Manga musst du die Worte umdrehen, dann ist's richtig. ^___~

Aber ja, du hast recht.

Ich mag Manga im Shojostil sehr gern, da darf auch ruhig mal Kitsch drin sein, aber davon lese ich sicher nicht alles. Mittlerweile muss man leider etwas wühlen, bis man einen Manga gefunden hat, der nicht ganz so ist, wie die anderen. Viele Shojo- und Shonen Ai-Manga sind für mich nur noch was wie... "Massenproduktionen", einfach aus dem Grund, dass sie so fürchterlich flach sind, dass sie für mich keinen bleibenden Eindruck hinterlassen.
Diese Manga werden gezeichnet, weil die Leute sowas lesen, fertig.
Es ist ja schön, wenn ein Verlag sich nach den Interessen der Leserschaft richtet (das sollte er ja auch, oder?), aber ich möchte gern ab und an einen Manga lesen, der ein bisschen aus der Reihe tanzt oder nicht so sehr gehypt wird, dass er mir bald schon auf den Senkel geht.
Flibe di flabe di flub




Von:    Zandrah 29.08.2009 22:09
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> Homosexuell zu sein ist nicht normal. Normal richtet sich nach der Norm und diese ist Heterosexuell, alles was rausfällt ist demzufolge nicht normal, nein, das beinhaltet keine Wertung.

Auf so was warte ich immer das zu lesen -_-
Das Standart das jeden eingetrichtert wird ist Hetero,aber NORMAL ist Homosexuealität genauso wie das!
Nur weil jemand was anderes ist als das,ist er noch lange nicht unnormal,also ehrlich.Hetero ist nichts besseres oder besonderes ô_o


> Ich denke auch, dass gerade shonen-ai absolut 0815 ist,
> besonders wenn alles nach dem "Uke / Seme"-Prinzip aufgebaut

Hetero ist auch meistens nichts anderes mehr o815 ô_o.Und bei den Hetero Mangas ist ebenfalls nicht alles nur das wahre und es gibt einigen Schrott.

Es ist wirklich nur unmöglich das auch noch angefangen wird die Mangas vom Genre Shonen ai so mies zu machen.
Von den ganzen Shonen ai/Yaoi Mangas gibt es so einige gute und welche die ganz Ordnung sind.Man kann es auch übertreiben mit dem schlecht machen.

Und was das Uke/Seme betrifft,man kann dieses Thema auch zu ernst nehmen wie es oft der Fall ist ô_o


Und das Shojo ai viel zu kurz kommt,finde ich auch.Das liegt leider daran das nicht viel interesse daran besteht als für Hetero und Shonen ai :/

¨¯¯¨˜“ª¤.¸♥¸.¤ª“˜¨¨¯¯¨

Zuletzt geändert: 30.08.2009 09:46:17



Von:    ElarionEulenschwinge 30.08.2009 05:55
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]

>und zweitens: wenn dem nicht so ist, also in dem shonen-ai die typischen mangajungs miteinander sex haben, inwiefern findet ihr diese männer an sich noch sexy? ich meine, ein mann, der >homosexuell ist, macht mich nicht mehr an...vermutlich weil wir dann für mich aus unterbewusst-sexueller sicht im übertragenen sinne zwei arten sind (definition einer art: eine art ist eine gruppe von individuen, die phänotypische und genotypische merkmale teilen und sich untereinander erfolgreich >fortpflanzen)...wie ist das bei euch? ist für euch jeder mann, der eurem sexy-schema entspricht auch gleich sexy, egal, welche suexualität er hat? oder ist das nur so, weils "eh nur auf papier" ist, und in echt ist das anders? wenn ja, warum?


Liest man solche Geschichten, um die Protagonisten sexy zu finden?
Soweit ich es verstanden habe (ich tue mir schwer mit dem Japanisch) sind Liebesgeschichten Shonen-Ai und Pornos nennt man Yaoi?

In einer Liebesgeschichte muss ich die Protagonisten nicht sexy finden. Ich muss sie nur sympathisch genug finden, um verstehen zu können, warum sie einander lieben.
Bin ich da eine ungewöhnliche Ausnahme?

Bei dem Paar Hermine/Ron finde ich beispielsweise weder Ron noch Hermine sonderlich attraktiv, aber ich finde ihre Eifersüchteleien trotzdem amüsant, und kann auch gut genug verstehen, was sie jeweils aneinander finden, um die Geschichte glaubwürdig zu finden.


Ich glaube, bei den meisten Leuten ist es nicht so eingerichtet, dass sie an Personen mit anderer sexueller Orientierung grundsätzlich kein Interesse haben. Es gibt Fälle von unglücklicher heterosexueller Liebe zu einer homosexuellen Person genauso wie den umgekehrten Fall.

“This is not a novel to be tossed aside lightly. It should be thrown with great force.”

(Dorothy Parker)



Von:    Merodi 30.08.2009 09:14
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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also rchtig auf eine einigung kommt man hier ja wohl nicht |D
*ehrlich gesagt, habe ich auch keine lust alle 18 seiten hier durchzulesen und geb einfach mal meinen senf dazu*

also, shonen ai ist nicht so meins...
ich mochte bisher nur gravitation und fand alle anderen langweilig xD
wenn die story gut ist, find ichs vollkommen ok. :P
(aber wie gesagt, mochte nur eine einzige |D)
ich mochte es, weil es so schoen witzig und noch dazu so romantisch war!
romantischer als manche anderen hetero romanzen.
aber....ich mag hetero-liebesgeschichten schon iwie lieber, weil mich die geschichten mehr ansprechen....meist o.O
(ok, lieber als das les ich ja noch fantasy und anderes zeug..aber iwie verallgemeinern, was ich gerne lese, kann ich nicht |D von fast jedem etwas)

ich finde, dass es einfach geschmackssache ist.....

ob jemand das nun eklig findet oder nicht...sie koennen ja auch nichts dafuer, dass sie es als solches empfinden...
und sie muessen es ja auch nicht lesen.
also ist es nicht unbedingt gleich diskriminierung....
ich meine, nur, weil sie sowas nicht lesen wuerden und es eklig finden, heisst das noch lange nicht, dass sie schwule oder lesben in der gesellschaft nicht akzeptieren und meinen, dass diese minderwertig seien!
ok, rassisten gibt es ja ueberall von allem, unter allen....danach kann man ja auch nicht gehen, dass alle, die es eklig finden gleich rassisten sind...

...und dass viele frauen/maedles shonen ai lieber moegen..
naja, liegt wahrscheinlich wirklich daran, dass dann dieses "konkurrenzdenken" nicht vorhanden ist, da ists ja kein maedel, was den "suessen" typen wegschnappt! und vllt auch noch unsympathisch fuer manche frauen/maedels rueberkommt.
ich denke zumindest, dass es daran liegt...

besonders schlimm finde ich sowas ja bei den extremen j-rock fans teilweise, mit den ganzen pairings,und sie sollten ja alle schwul sein.....(natuerlich nich alle!)
aber das ist jetzt ne andere sache o.O
xX~°Wer mit dem Strom schwimmt, wird die Quelle nie erreichen°~Xx
「仕方がなかった。」;D
!click~~>Me on DeviantArt<~~click!



Von:    BonnieMay 30.08.2009 11:01
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
Ciel-Uke

Auf so was warte ich immer das zu lesen -_-
Das Standart das jeden eingetrichtert wird ist Hetero,aber NORMAL ist Homosexuealität genauso wie das!
Nur weil jemand was anderes ist als das,ist er noch lange nicht unnormal,also ehrlich.Hetero ist nichts besseres oder besonderes ô_o
es war so klar, dass sowas kommt. lostvampire hat sich sehr eindeutig darauf bezogen, das heterosexualität definitiv (und da ist nicht daran zu rütteln) die vorherrschende ist. im gesellschaftlichen sinne ist heterosexualität also "normal", alles andere eine "abweichung von der norm"
sie hat sogar nochmal erwähnt, dass ihre antwort nicht als wertend zu verstehen ist...

@Elarion
Naja ich denke in den letzten diskussionen hier ging es nicht AUSSCHLIESSLICH um shonen-ai, sondern auch um yaoi..und es gab schon einige hinweise darauf, dass die leserinenn davon wuschig werden :) also denk ich schon, das die erotische anziehung der charaktere und/oder vor allem der handlung eine rolle spielt. daher meine fragen.



Von:    Azuria 30.08.2009 17:56
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> Psssst~ beim Tanemura Manga musst du die Worte umdrehen, dann ist's richtig. ^___~

oh XD
ok danke dir wusste es nicht mehr ganz genau und habs schon oft verwechselt XD^^
Love my sweet Heart ♥
since 10.06.2008
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Von:    Koji-Koichi 30.08.2009 19:28
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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> >mittlerweile gibt es aber eh keine guten manga mehr auf dem markt
> >außer (in meinen augen) fortune mistress was ich mir holen werde und zelda
> >der rest ist immer wieder shonen ai
>
> Psssst~ beim Tanemura Manga musst du die Worte umdrehen, dann ist's richtig. ^___~
>
> Aber ja, du hast recht.
>
> Ich mag Manga im Shojostil sehr gern, da darf auch ruhig mal Kitsch drin sein, aber davon lese ich sicher nicht alles. Mittlerweile muss man leider etwas wühlen, bis man einen Manga gefunden hat, der nicht ganz so ist, wie die anderen. Viele Shojo- und Shonen Ai-Manga sind für mich nur noch was wie... "Massenproduktionen", einfach aus dem Grund, dass sie so fürchterlich flach sind, dass sie für mich keinen bleibenden Eindruck hinterlassen.
> Diese Manga werden gezeichnet, weil die Leute sowas lesen, fertig.
> Es ist ja schön, wenn ein Verlag sich nach den Interessen der Leserschaft richtet (das sollte er ja auch, oder?), aber ich möchte gern ab und an einen Manga lesen, der ein bisschen aus der Reihe tanzt oder nicht so sehr gehypt wird, dass er mir bald schon auf den Senkel geht.

So geht es mir auch, ich bin leider absolut kein Shonen-ai Fan und ich finde es einfach schrecklich, dass es fast nichts anderes mehr gibt -.-
Ich finde, die Verlage sollten da wirklich wieder etwas mehr Balance hineinbringen, sonst sind die einzigen Manga-Leser hier in Deutschland irgendwann wirklich nur noch Shonen-ai Fans Oo

Generell hab ich absolut nichts gegen Schwule, ich kann mich nur mit Shonen-ai und Yaoi als Geschichten gar nicht anfreunden, weil ich sie einfach nicht auf die selbe Art als romantisch oder "geil" (viele Shonen-ai Fans begründen ja gerade damit ihr Interesse dafür) empfinden kann...
Ich meine wenn ich Geschichten lese, will ich mich mit Charakteren auch identifizieren können, nur ich bin eben ein Mädchen und hab absolut keine Ahnung wie sich ein Junge fühlt, wenn er einen anderen Jungen küsst - romantisch oder süß finden kann ichs zwar trotzdem manchmal, aber eben nicht so, wie wenn ein Mädchen beteiligt ist.
Für einige klingt das sicher komisch, aber ich hoffe man versteht, wie ich das meine ^^"



Von:   abgemeldet 02.09.2009 13:14
Betreff: Warum stehen frauen auf... [Antworten]
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Auf so was warte ich immer das zu lesen -_-
Das Standart das jeden eingetrichtert wird ist Hetero,aber NORMAL ist Homosexuealität genauso wie das!
Nur weil jemand was anderes ist als das,ist er noch lange nicht unnormal,also ehrlich.Hetero ist nichts besseres oder besonderes ô_o

Es wurde doch eindeutig geschrieben, dass das nicht wertend gemeint war. Sie hat nicht gesagt, dass es insofern unnormal ist, als dass es krankhaft oder nicht richtig wäre. Sie meinte damit nur, dass es von der Norm, die nun mal heterosexuell ist, abweicht. Sie meinte damit nicht, dass jemand, der schwul/lesbisch ist, nicht normal und damit krankhaft oder so sei, sondern eben nicht nur großen Mehrheit gehört. Nichts anderes, also nicht, dass ein Heterosexueller etwas "besseres" ist als ein Homosexueller, nur eben nicht in die Norm fallend.



Und was das Uke/Seme betrifft,man kann dieses Thema auch zu ernst nehmen wie es oft der Fall ist ô_o

Findest du wirklich, dass man das zu ernst nehmen kann? Bei allen größeren Shonen Ai Manga-Produktionen (Gravitation, Kizuna, Fake etc.), die hoch in der Gunst der Leser stehen, gibt es eine starke Uke/Seme Ausrichtung. Ich finde, dass das EXTREM realitätsfern ist. Ich kenne mich nämlich gut in der Schwulenszene aus, habe viele schwule Freunde und daher weiß ich, dass reale schwule Menschen meistens "switchen", d.h. sowohl "Uke" als auch "Seme" sind. Nur leider gibt es kaum Manga, in denen das auch so gezeigt wird. Mir fällt gerade nur "Color" ein, bei dem das so der Fall ist.




So und jetzt nochmal @Topic:
Ich bin eigentlich ein großer Shonen Ai Fan und habe auch einige Manga aus diesem Bereich. Ich muss zugeben, dass ich das Uke/Seme Zeug eigentlich ganz gerne mag, obwohl es eher realitätsfern ist. Allerdings mag ich es nicht wenn der Dominante immer so ein riesiger Muskelprotz ist und der Devote so ein kleiner schmächtiger Schwächling... -.-' Das ist dann doch etwas zu sehr Klischee. Ich mag es nicht wenn der Kleine charakterlich zu weiblich ist und zu schüchtern. Im Bett okay, aber im normalen Alltag bitte nicht! Soviel nur meine Meinung zu dem Uke/Seme Kram.
Ich kann es allerdings ÜBERHAUPT nicht ausstehen wenn immer so ein Shonen Ai Hype bei Manga gemacht wird, die KEINE Shonen Ai Pärchen beinhalten, z.B. Naruto *schauder*. Das ist mir echt zuwider. Ich finde es auch furchtbar wenn viele Frauen ihre ganze Welt um Shonen Ai ausrichten, denn letztendlich sind das auch nur stinknormale 0815 Geschichten, genau wie hetero Geschichten, nur halt mit zwei Männern in den Hauptrollen.
I go up in flames,
I am able to walk on water.
I scream it out, I go up in flames
I am able to fly over the ocean...


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