Thread: Jugendpornografie - Animexx Illegal?
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Eröffnet am: 04.11.2008 20:37 Letzte Reaktion: 24.10.2010 15:31 Beiträge: 518 Status: Offen |
Unterforen: - Website-Spezifisches |
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| > Sry, vllt bin ich einer, der so ist, wie du ihn beschtreibst, aber ich sehe keinen Grund, Panik für ein paar Sachen zu schieben, die mir am Arsch vorbeigehen... Würde mich sogar freuen, dass die Mangas zurückgedrängt werden... man wird von dem Zeug ja von allen Seiten bedrängt... Globalization is watching you... Aber dafür diskutierst du hier fleißig mit. Ernsthaft, wenn mich ein Land nicht interessiert misch ich mich da auch nicht ständig aus Jux und Tollerei ein,oder?;) Ich hab zu dem Thema nicht viel zu sagen, da so gut wie alle Serien die ich verfolge nicht in diesen Rahmen fallen. Hellsing wird ja zum Teil eh schon indiziert XD Jesus Christ is in Heaven now † Animexx Section XIII, Fanart Member: Priest "The Bayonet" Ara |
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| > @ Tentakel: > > Das ist ja schön und gut, dass ein Zeichner in der Lage sein muss, vernünftige und erwachsene Leute zeichnen zu können. Aber glaubst du im Ernst, dass japanische Manga-ka ihre Stil ändern, nur weil es in Deutschland (für die uninteressant hoch drei) ein Gesetz gegen Sex mit Minderjährigen gibt? Ein JAPANISCHER Mangaka wird sich sicher nicht beeinflussen lassen. Aber hier hat doch jemand herumgejammert der hier in Deutschland lebt, hier in Deutschland Geld mit seinen Bildern / Mangas verdient. Deswegen sagte ich ja auch, man kann SEINEN eigenen Stil entwickeln und muss sich nicht sklavisch an die japanischen Vorbilder halten. Mir ging nur das gejammer auf den Nerv das Gesetz würde einen hiesigen Zeichner seiner Lebensgrundlage berauben ... |
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| >Freiheit der Menschen Klingt jetzt idealistisch und weltfern, aber egal... Das Gespenst der Freiheit ist der größte Irrtum der Menschheit... Wer nennt sich hier frei, ohne es zu sein? Jeder... Wir sind nicht frei, wir sind gebunden an ein system, das stärker als das Recht... Das Recht ist freier als das, was uns bindet... Uns bindet die Gesellschaft... Wer hat von seinen Eltern nicht schon gehört, werde das, werde dies, solang du deine Füße unter meinen Tisch streckst...? Meiner Meinung ist die jetztige Gesellschaft unser größtes Hindernis... Früher waren Tod und Leid allwärtige Begleiter des Menschen, jetzt sind sie verdrängt und man beschwert sich, wenn Menschen ihren tierischen Urinstinkten nachgehen (sich retten, bevor der Nachwuchs gerettet wird, da man die Zeit besser ohne übersteht und dann wieder neuen machen kann) und Eltern ihre Kinder töten... Keiner will den Tod, aber alle beschweren sich darüber, dass die Welt überbevölkert ist... Sex nennt man das natürlichste der welt. Sauerstoff und Kohlenstoff ist auch natürlich und keiner macht Filme oder Mangas darüber... Auf was ich hinaus will, ist die Tatsache, dass wir uns nur über gesetze beschweren, aber die Gesellschaftlichen Umstände dahinter nicht... die BKA, Terrorgesetze und wie sie alle heißen, wären nicht notwendig, wenn man Terroranschläge mit der kalten schulter ignorieren würde... Ist ja nicht so, dass durch die Opfer die Spezies vom Ausrotten bedroht ist... > Aber dafür diskutierst du hier fleißig mit. Echt? So kommt das rüber? O.o Hab mich die ganze Zeit eig nur über die leinen, armen Kinder lustig gemacht, die meinten, ihre Mangas wären gefährdet... |
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| Zuletzt geändert: 15.12.2008 21:48:36 |
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| Darf ich... zum wievielsten Male auch immer... daran erinnern, dass das wohl Wahrscheinlichste ist, dass nur "Hardcore Pornos" drunter fallen? Damit sind so gut wie alle Mangas etc. aus dem Schneider... @bescheuerte Kommentare zu Vergewaltigungen Tollste was ich bisher in einer FF gelesen hab war: Ich habe sie als Nutte beleidigt, nur weil ich an demselben Tag vergewaltigt wurde. Die Ärmste wird bis ans Lebensende davon verfolgt werden, dass ihr Ruf im Eimer ist, während die Konsequenzen für mich nur ab und an ein Alptraum sind. Ach was bin ich für ein schlechter Mensch... Edit: Mir ist noch was besseres eingefallen... Der Slogan: I rape because I care. Oke kommen wir zurück und werden ernst. Vergewaltigungen sind was Schlimmes, keine Frage. Dass die Opfer mitschuldig sind, ist eine sehr dumme und uneinfühlsame Aussage, insbesondere wenn es sich auf Kinder und Jugendliche bezieht. Hier muss vor allem festgestellt werden, dass sich ein Kind, welches noch nicht mal in der Pubertät befindet sicher nicht absichtlich aufreizend im sexuellen Sinn kleidet sondern allenfalls versucht hübsch auszusehen. Und selbst in der beginnenden Pubertät wird der Wunsch nach Schönheit und Aktzeptanz der Gesellschaft dem Wunsch nach sexueller Attraktivität wohl weit überlegen sein. Soweit stimme ich mit dem allem auch überein. Aber für mich ist der Sprung Fanfics/gemalte Bilder/Mangas -> Vergewaltigungen Minderjähriger nicht unbedingt nachvollziehbar. Sex |= Vergewaltigung! Und im Gegensatz zu Shota/Lolli ist ein 14 jähriger Jugendlicher sich durchaus bewusst, was Sex ist und durchaus auch sexuelle Bedürfnisse haben. (Gefährlich bei S/L finde ich hier, dass dem Betrachter so etwas vorgespielt werden kann, Kinder diese aber NICHT HABEN!) Ahjo, darf ich Anmerken, dass ich Rapefics im allgemeinen ned ausstehn kann? Nur so als Randbemerkung... @Tentakel OT ^^ SpoilerIch vergesse sowas ned ;) insbesondere da ich tatsächlich mal die genauen Daten gewusst hab, wie lang man Page und Knappe ist... allerdings muss man Autoren, welche Charakteren in weniger Zeit Kampffähigkeiten beibringen zu Gute halten dass die Ausbildung zum Ritter aus weit mehr als nur Schwertkampf bestand. (Architektur, Geschichte, höfisches Benehmen, etc. etc.) |
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| Zuletzt geändert: 15.12.2008 22:31:22 | |||||||
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| So, dafür kassiere ich wahrscheinlich meine erste Verwarnung in mehr als sechs Jahren Animexx und liebe Admins, in diesem Fall nehm ich sie gern: Yvie-Chan, für mich bist du dumm im Kopf. Ich kann keine andere Bezeichnung für dich finden, und meines Erachtens verdienst du es nicht, dass die anderen sich seit drei Threadseiten die Mühe machen, dir den Sinn dieses Gesetzes zu erklären. "...When the Bat does break (and it will be soon) all the kings horses and all the kings men won't be able to put him together again... but along comes the Jester with his bag of tricks, who knows where to kiss and gives him a fix..." |
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| Zuletzt geändert: 16.12.2008 07:33:18 | |||||||
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| Ist mir reichlich egal was und wie du denkst und ob sich hier überhaupt jemand mühe macht, aber danke, ich nehms mir nicht zu Herzen! Ö__ö ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| Oh, es geht hier ja schon wieder rund. O_o Und ich dachte schon, die Gemüter hätten sich mittlerweile endlich beruhigt... Whatever... @ abgemeldet: Nur eine Frage zum Verständnis: Du zeichnest also hauptsächlich Pornographie (und damit meine ich Pornographie, also schon etwas, wo es hauptsächlich - und nicht nebensächlich - und detailiert um Sex geht) mit Figuren, die DEUTLICH jünger aussehen als 18? Wenn dem nicht so sein sollte, du also nicht hauptsächlich Pornographie mit deutlich erkenntlichen unter-18-Jährigen zeichnest, um deinen Lebensunterhalt zu bestreiten - was machst du dir eigentlich son Kopp darum? Wenn du tatsächlich Pornographie zeichnest und deine Figuren so aussehen, als könnten sie noch keine achtzehn sein, du aber unbedingt damit weiter machen musst, wäre es vielleicht günstiger, mal jemanden zu fragen, der sich damit auskennt (sprich nen Anwalt), der kann dir bei dieser Problematik vermutlich eher weiterhelfen, als dieses Forum mit seinen mehr oder minder nützlichen Tipps. Wer weiß, vielleicht fallen deine Werke ja gar nicht unter das Gesetz, bzw. fallen nur so schwammig darunter, dass eine Klage vermutlich nicht durchkommen würde? (Soll heißen: natürlich kann eine Neunzehnjährige auch aussehen wie 17, ich denke, das ist uns allen und vermutlich auch den betreffenden Richtern und Anwälten durchaus klar. Daher bezweifle ich wirklich, dass man mit einer willkürlichen Aussage alla "das hat große Augen, dass ist nur 14!" bei einem fiktiven Charakter wohl kaum durchkommen und das härteste Strafmaß verhängen wird.) Wenn dem so ist, dann machst du hier aus ner Mücke nen Elefanten. @ Tentakel: > EDIT: Nova hat mich geploppt o.O *g* Hab ich mir von Ara abgeschaut. :) |
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| Zuletzt geändert: 16.12.2008 15:57:23 | |||||||
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| > So, dafür kassiere ich wahrscheinlich meine erste Verwarnung in mehr als sechs Jahren Animexx und liebe Admins, in diesem Fall nehm ich sie gern: > Yvie-Chan, für mich bist du dumm im Kopf. > Du sagst das was ich auch langsam denke. Wobei eher: Stur als dumm. Wobei: Ein Profi der lieber in einem Anime Forum über seine VIELLEICHT wegfallenden Einnahmen rumjammert, statt sich bei Verlag und Anwalt kundig zu machen ist nicht wirklich klug. Wenn ich mit dem zeichnen von PrOn meine Brötchen verdienen würde (und vielleicht auch meinen morgendlichen Kaffee :P) dann würde ich, wenn solch ein Gesetz kommt: a) Mit meinem Verlag Rücksprache halten wie der das handhaben wird. b) Mit meinem Anwalt ebenso vorsorglich Rücksprache halten. c) Mir mal meine Mangas angucken und überlegen ob folgende Hentai Projekte vielleicht ein wenig erwachsener werden könnten, wenn ich mich mit meinem derzeitigen Stil unsicher fühle. Ich habe der Zeichnerin ja schon öfters gesagt wie man sich recht gut absichern kann, das die Charas als 18 Jahre durchgehen. Wer natürlich meint einen besseren Absatz zu haben weil er augenscheinliche Kinder beim Sex zeichnet, bekommt jedenfalls von mir kein Mitleid wenn er diese Mangas nicht mehr vermarkten darf. Sex ist für mich vollkommen OK, auch Hentai. Aber bei süssen kleinen Mädels und Jungs die ANGEBLICH 18 sind aber aussehen wie 12 und auch in einem entsprechenden Umfeld agieren (nebst Kleidung ect.) da hört es für mich auf. Aber wie gesagt: Ein Profi sollte sich auch etwas professioneller verhalten. Wir Animexx User sind da sicher die falschen Anprechpartner und nur rumjammern bringt nichts. Es würde mir ja auch nichts bringen euch hier zu fragen ob es reicht nur eine Gastronomie-Arbeitsplatte zu bestellen und die alten "normalen" Geräte erst mal für den Laden zu behalten. Macht sich sicher gut wenn das Gesundheitsamt kommt: "Hallo Frau Bergmann, den Kühlschrank da dürfen sie aber nicht benutzen." "Ja aber die Animexxler haben gesagt ich darf das !!!!einself." ^.^ EDIT: Nova hat mich geploppt o.O |
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| Zuletzt geändert: 16.12.2008 15:53:26 | |||||||
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| @Archimedes & abgemeldet: Schön, dann wäre das ja immerhin geklärt. ^^~ Gruß,  Yuya |
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@  ArcturusNein, nicht Pornographie, aber wie du es so schön beschreibst "schwammigen Hentai". Natürlich kommen bei mir Schuluniformen vor und ähnliches, aber deswegen ist das keine Pornigraphie! Mal ganz am rande, ich finde Jugendliche die mit 12 oder 14 schon Sex haben voll in ordnung! Und ich sehe auch kein Problem darin wenn in einer Story ein 16-jähriges Mädel nen 17-jährigen(meinetwegen auch 21 ums mal "krass" auszudrücken) Freund hat und Sexszenen vorkommen. Allerdings kann einem Zeichner da schon wieder ein Strick draus gedereht werden und ich würde es einfach begrüßen wenn sich dieses Gesetz mal klarer ausdrückt, damit man nun endlich weiß wie bei sowas der Hase läuft? @ abgemeldet >Wobei: Ein Profi der lieber in einem Anime Forum über seine VIELLEICHT wegfallenden Einnahmen rumjammert, statt sich bei Verlag und Anwalt kundig zu machen ist nicht wirklich klug. Warum sollte mir das Recht vorbehalten bleiben mich hier zu äusern? So kommt diese aussage rüber! Du weißt weder mit welchen Verlägen ich mich absprechen muss noch sonst was und stellst sollche vermutungen an, nicht schön! Ausserdem geht es mir doch gar nicht darum was ihr hier sagt und meint richtig ist zu tun! Ö__ö Das wäre ja wohl der größte nonsens bei den meisten aussagen die hier gemacht werden... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > @ Arcturus > > Nein, nicht Pornographie, aber wie du es so schön beschreibst "schwammigen Hentai". Natürlich kommen bei mir Schuluniformen vor und ähnliches, aber deswegen ist das keine Pornigraphie! Mal ganz am rande, ich finde Jugendliche die mit 12 oder 14 schon Sex haben voll in ordnung! Und ich sehe auch kein Problem darin wenn in einer Story ein 16-jähriges Mädel nen 17-jährigen(meinetwegen auch 21 ums mal "krass" auszudrücken) Freund hat und Sexszenen vorkommen. > Allerdings kann einem Zeichner da schon wieder ein Strick draus gedereht werden und ich würde es einfach begrüßen wenn sich dieses Gesetz mal klarer ausdrückt, damit man nun endlich weiß wie bei sowas der Hase läuft? Ich denke, das Gesetz ist extra schwammig, damit man es nach den Bedürfnissen ausrichten kann. Das sind natürlich zunächst einmal die Jugendlichen, die es zu schützen gilt. Ob das nun Sexfilmchen über sie sind oder Zeichnungen von ihnen in eindeutigen Situationen, dass soll durch dieses Gesetz unterbunden werden. Gleichzeitig soll sicher unterbunden werden, dass Hardcore-Pornos (real, aber auch gezeichnet) mit Personen/Figuren gibt, die wie unter 18 aussehen. Gleichzeitig braucht man aber auch eine gewisse Grauzone, z.B. für Zeichner wie dich, die eben niemandem etwas böses wollen, aber mit einer fester geregelten Grundlage vermutlich bestraft werden müssten. Und stell dir nur den Aufwand da, für jedes mögliche Szenario exakt aufzuschlüsseln, was bestraft wird und was nicht. Zumal ja nicht einmal eindeutig festgelegt ist, was wirklich Pornographie ist und was nicht, plus die Einschätzung des Alters. Frage, wie gesagt, am besten deinen Verlag (wenn du einen hast, wir wissen ja nicht, wie du veröffentlichst) oder einen Anwalt. Damit bist du auf der sicheren Seite. Solange du nicht 100% weißt, dass du betroffen bist, brauchst du ja nicht in Panik verfallen. Wie dieser Thread hier schon oft genug bewiesen hat - nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird (und Heise erzählt viel, wenn der Tag lang ist.) |
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> @ abgemeldet > > >Wobei: Ein Profi der lieber in einem Anime Forum über seine VIELLEICHT wegfallenden Einnahmen rumjammert, statt sich bei Verlag und Anwalt kundig zu machen ist nicht wirklich klug. > > Warum sollte mir das Recht vorbehalten bleiben mich hier zu äusern? > So kommt diese aussage rüber! Du weißt weder mit welchen Verlägen ich mich absprechen muss noch sonst was und stellst sollche vermutungen an, nicht schön! Wer hat denn gesagt das Du nicht das Recht dazu hast Dich hier zu äussern. Aber es BRINGT doch letztendlich nichts. Natürlich weis ich nicht mit welchen Verlagen (nicht Verlägen -.-) Du arbeitest und es ist für mich auch nicht wichtig. Aber Dir können hier 193923 User (inkl. mir) nur Amateuer Tipps geben. Da wäre es besser Du wendet Deine Zeit auf um mit anderen PROFIS zu reden. Deinem Agenten (falls Du sowas hast), Deinem Ansprechpartner im Verlag und vor allem Deinem Anwalt, das der schon mal auf mögliche Probleme vorbereitet ist. Und FALLS Du noch keinen Anwalt hast: Sowas sollte man immer "in petto" haben sobald mal anfängt TExte / ZEichnungen ect. zu verkaufen. > > Ausserdem geht es mir doch gar nicht darum was ihr hier sagt und meint richtig ist zu tun! Ö__ö > Das wäre ja wohl der größte nonsens bei den meisten aussagen die hier gemacht werden... Und warum heulst Du dann hier rum das Dir ein finanzielles Standbein wegbricht, wenn Dich die Ideen und Meinungen der USer eh nicht interessieren? Oder ist das reine Aufmerksamkeitshascherei: Schaut ich bin ein so armer kleiner Mangaka ich werde verhungern wenn das GEsetz kommt! (Aber gebt mir keine Tipps sondern nur Mitleid). Du machst auch mich leider nicht den Eindruck eines Menschen der mit zeichnen sein Geld verdient. Also eines Profis. Sondern eher den eines ganz normalen Animexx Users der ein wenig Aufmerksamkeit möchte. Ein Profi würde sich nämlich auch Tipps in einem Fan-Forum durch den Kopf gehen lassen, wenn er da schon herumheulen muss. |
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| ich denke du hast einfach das was ich geschrieben habe falsch aufgefasst! natürlich versiegt bei diesem schwammigem gesetzt schnell eine gute einnahmequelle und hentais machen nunmal fast 50% des absatzes aus! ich lese ständig von usern, die meine sachen kaufen: "Nein, das können wir wegen dem neuen Gesetz nicht mehr kaufen!" also werde ich mich doch hier wohl dazu äussern können das mich dieses gesetz ankotzt! ich erwarte weder mitleid, noch tips von irgendwem hier, es hätte auf meinen 1. post auch gar nicht reagiert werden müssen! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > ich denke du hast einfach das was ich geschrieben habe falsch aufgefasst! > > natürlich versiegt bei diesem schwammigem gesetzt schnell eine gute einnahmequelle und hentais machen nunmal fast 50% des absatzes aus! ich lese ständig von usern, die meine sachen kaufen: "Nein, das können wir wegen dem neuen Gesetz nicht mehr kaufen!" > > also werde ich mich doch hier wohl dazu äussern können das mich dieses gesetz ankotzt! > > ich erwarte weder mitleid, noch tips von irgendwem hier, es hätte auf meinen 1. post auch gar nicht reagiert werden müssen! Wenn Du einfach nur sagen willst das Dich etwas ankotzt weil es Dir Geldeinbußen bringt OHNE Reaktionen zu erwarten, dann schreibe es zuhause auf einen Zettel. ^.^ >ich lese ständig von usern, die meine sachen kaufen: "Nein, das können wir wegen dem neuen Gesetz nicht mehr kaufen!" User? Ich dachte Du verkaufst an Verlage. o.O |
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> User? Ich dachte Du verkaufst an Verlage. o.O sowas kommt vorwiegend als Privatauftrag, das regel ich nicht über den Verlag! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > > > User? Ich dachte Du verkaufst an Verlage. o.O > > sowas kommt vorwiegend als Privatauftrag, das regel ich nicht über den Verlag! Ein Fan der für andere Fans mal nebenher malert ... OMFG. Und ich dachte Du wärst ein PROFI dem jetzt Verlage massenweise abgesagt haben wegen des neuen Gesetzes. Dein Taschengeld kannst Du auch andersweitig aufstocken. *geht sich kopfschüttelnd einen Kaffee holen* |
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| Ich will dich ja nicht beleidigen, aber du bist ganz schön arg dreist und scheinst eigentlich keinen Plan zu haben was so ein Zeichnereleben überhaupt ist und was es bedeutet! Mal nebnbei Selbstständig sein und vom Zeichnen leben ist also etwas was du als kleinen dummen Fan bezeichnest ja!? *da schüttel ich den kopf* Vieleicht solltest du erstmal schauen was es alles für möglichkeiten auf dem Markt gibt und es verbietet mir auch kein Verlag auch nebentätig Aufträge anzunehmen! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > Ich will dich ja nicht beleidigen, aber du bist ganz schön arg dreist und scheinst eigentlich keinen Plan zu haben was so ein Zeichnereleben überhaupt ist und was es bedeutet! > ICh verkaufe auch einige meiner Bilder, male Aufträge ect. aber damit kann man sich noch nicht als Profi bezeichnen. > Mal nebnbei Selbstständig sein und vom Zeichnen leben ist also etwas was du als kleinen dummen Fan bezeichnest ja!? *da schüttel ich den kopf* > Als dummen Fan hast Du Dich grade selbst bezeichnet. Ein guter Zeichner verkauft aber nicht nur Fan-Stuff an andere Fans. Scheinbar ziehst Du Deine Aufträge aber nur aus Usern. Ja, wirklich ganz großes Kino. > Vieleicht solltest du erstmal schauen was es alles für möglichkeiten auf dem Markt gibt und es verbietet mir auch kein Verlag auch nebentätig Aufträge anzunehmen! Glaube mir ich weis was es heisst selbständig zu sein. Aber scheinbar bricht für Dich wegen einige fehlender Fan Aufträge gleich ein großer Brocken Geld weg. Heisst also für mich Du bist KEIN Profi. Klingt nämlich egher danach als würdest Du statt Tupperpartys hin und wieder ein Bilchen malen ... Klingt hart, ist aber so. Wer richtig bei Verlagen richtige Verträge hat der braucht irgendelche Mexx User nicht mehr wirklich als Standbein. Das ist dann reines Hobby... |
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| Wird langsam OT. So etwas bitte auf ENS reduzieren. Danke. [MG] --- • Eine Lösung hätte ich aber sie passt nicht zum Problem. • "Das ist die Apokalypse! Büroartikel fallen vom Himmel!" [Patrick Star] • Dib-Avatar by Bleedman [D.A.] | Freischalter-Avatar by MG |
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| 1. ist meine hauptzielgruppe, entgegen deiner bauhauptungen diese kinderschar hier auf mexx! 2. bin ich nicht nur bei 1 verlag tätig! 3. kann ich mich auch gut in eine andere richtung vermarkten, es ärgert mich aber, da das ein großer absatzmarkt ist und mir das zeichnen von jugendlichen die rumjuckeln spaß macht! ausserdem geht hier keinen was an wie viel ich zeichne, was ich zeichne, wie viel ich für wie viel geld verkaufe und vorallem an wen! das können wir auch gern per ENS klären, das gehört nämlich nicht hier hin! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > 1. ist meine hauptzielgruppe, entgegen deiner bauhauptungen diese kinderschar hier auf mexx! Hä? > 2. bin ich nicht nur bei 1 verlag tätig! Wers glaubt... wenn es so wäre, hättest Du es nicht nötig ... (weiter bei Punkt 3) > 3. kann ich mich auch gut in eine andere richtung vermarkten, es ärgert mich aber, da das ein großer absatzmarkt ist und mir das zeichnen von jugendlichen die rumjuckeln spaß macht! > Erwachsene die es nötig haben ihr Geld damit zu verdienen das sie anderen Erwachsenen Bilder von Minderjährigen beim Sex zeichnen trifft dieses Gesez meiner Meinung nach zu Recht. > ausserdem geht hier keinen was an wie viel ich zeichne, was ich zeichne, wie viel ich für wie viel geld verkaufe und vorallem an wen! > das können wir auch gern per ENS klären, das gehört nämlich nicht hier hin! Ach tut es nicht? Was hast Du denn dann rumgejammert das Du wegen des Gesetzes um Deine Existenz bangst? Mir ist das hier jetzt zu blöd. Für mich ist jemand der scheinbar alle 2912 Jahre mal ein Bilchen für einen Verlag malen darf und sich ansonsten mit "Jugendliche beim Sex" Bilchen über Wasser hält, kein professioneller Zeichner sondern nur jemand der irgendwelche Fick-Fantasien befreidigt ... |
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| siehs wie du willst, es ist mir letztendlich egal. aber geld ist geld und das verdiehne ich mir! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > aber geld ist geld und das verdiehne ich mir! Aber vielleicht bald nicht mehr mit herumfickenden Jugendlichen ... (So langsam mag ich das Gesetz ... es scheint wirklich Leute zu geben wo es Sinn macht.) |
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| > > aber geld ist geld und das verdiehne ich mir! > > Aber vielleicht bald nicht mehr mit herumfickenden Jugendlichen ... werden wir ja sehen... und ansonsten steig ich halt auf rentner um! ;P ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| > > > aber geld ist geld und das verdiehne ich mir! > > > > Aber vielleicht bald nicht mehr mit herumfickenden Jugendlichen ... > > werden wir ja sehen... > und ansonsten steig ich halt auf rentner um! ;P Rentner sind erwachsene Menschen und daher nicht so vollkommen daneben wie Dein jetziges Verdienstfeld.... |
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| > > > > aber geld ist geld und das verdiehne ich mir! > > > > > > Aber vielleicht bald nicht mehr mit herumfickenden Jugendlichen ... > > > > werden wir ja sehen... > > und ansonsten steig ich halt auf rentner um! ;P > > Rentner sind erwachsene Menschen und daher nicht so vollkommen daneben wie Dein jetziges Verdienstfeld.... > du hast doch echt gar nichts gecheckt oder? ich glaube kaum das du weißt was ich genau zeichne und womit ich geld verdiehne... aber naja... diese "diskussion" verläuft ins sinnlos-lächerliche und ich habe nicht vor mich weiter mit jemandem zu unterhalten der keinen durchblick hat und das bei dem alter... *kopfschüttel* ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ --------------------->Yvie's Blog ------------------------------------->JR LaserSign ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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| Könnten sowohl die alten als auch die neu eingeführten Threadentfremder ihre private Konversation auf die private Ebene ziehen wo sie hingehört und denjenigen die noch tatsächlich ein ernsthaftes Interesse an dem eigentlichen Thema hegen die Chance geben wieder darüber zu diskutieren? Es wäre eine Erquickung für uns alle. Danke an die Fraktionen. Basta! Ich habe genug! Ich habe keinen Glauben, ich hab nur meinen Blog Gratis Death Note Yaoi Leseprobe - unzensiert |
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| Am 16.12.2008 geändert von Jim. Grund: | |||||||
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| Edit: Kein Problem Jim. |
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| Zuletzt geändert: 16.12.2008 19:40:34 | |||||||
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| >Es wird wenn dieses Gesetz bei Manga greifen sollte, doch darauf hinauslaufen, dass zensiert wird oder es schlichtweg verboten wird. Das ist doch genau der Punkt: Greift es bei Manga? Gibt es dazu eine offizielle Stellungnahme? Ich weiß von keiner, und in dem Gesetz steht erst einmal NICHTS explizit von fiktiven Figuren. Aber trotzdem wird erstmal fleißig gejammert, dass die armen Leser und Zeichner ja eingeschränkt werden. >Und wenn ich das schon lese: >"Wenn Krimis verboten werden, lese ich eben Thriller" >Super, habt ihr gar keine eigene Meinung mehr? DARUM GEHT ES NICHT. Sondern darum, dass der Gesetzgeber (hoffentlich) weiß, warum das Gesetz verabschiedet wurde. Es dient dem Schutz von Jugendlichen. Ein Vergewaltiger wird sicher auch der Meinung sein, dass er sich doch Opfer suchen darf… dem ist aber nicht so, weil Vergewaltigung nunmal per Gesetz verboten ist. Warum? Weil es dem Schutz anderer dient. Die eigene Meinung spielt bei einem Gesetz nur eine nebensächliche Rolle – in erster Linie muss man sich daran halten! Und wenn man sich allzu eingeschränkt fühlt, hat man immer noch die Möglichkeit, dagegen vorzugehen. >Man muss weiß Gott nicht alles hinnehmen, aber diese scheiß-egal Haltung, die hier von manchen praktiziert wird ist mit ein Grund, warum wir jährlich bei der Pisa-Studie und etlichem anderen versagen.Weil keiner mehr auch für nen Pfennig nachdenkt. Nein, darum haben wir bei der Pisa-Studie ganz bestimmt nicht versagt … aber das würde jetzt zu weit führen. >So und ihr könnt mich jetzt steinigen, aber ich hasse es, wenn man allem nur nach dem Mund redet und alles ohne hinterfragen hinnimmt. Aha. Also, wenn ich sage, dass ich das Gesetz befürworte, heißt das, dass ich nur ein dummes Schaf bin, das nicht denkt, sondern mit der Herde rennt; wenn ich habe sofort schreie: „Anti!“, dann bin ich der tolle Denker? Wenn man mal logisch überlegt, hat das Gesetz – und auch seine schwammige Formulierung – durchaus einen Sinn – das wurde bereits gesagt. Dass es einigen nicht passt, ist ebenso logisch, diejenigen haben aber entweder die Möglichkeit, sich dagegen zur Wehr zu setzen, oder das Gesetz elegant zu umgehen. > Aber ob nun Manga oder Tageszeitungen zensiert werden, ist irgendwo dasselbe, es grenzt die Freiheit der Menschen ein (das eine mehr, das andere weniger) Du bist gegen Zensur? Also sollte auch eine Zeitung z.B. Kinderpornos drucken dürfen? Alles andere wäre ja Zensur… Manchmal MUSS es einfach ein Gesetz gegen etwas geben, weil manche Menschen sonst Schaden nehmen. Dass das manchen nicht passt, und dass es generell die Freiheit der Menschen einschränkt, ist ganz normal. Völlige Freiheit ist eine Illusion – jede Ordnung braucht Einschränkungen. Ansonsten herrscht Anarchie. Dass man sich hin und wieder unterordnet, heißt nicht, dass man nicht nachdenkt. >Und nein, ich mag auch keinen Krieg, ich verabscheue ihn sogar, aber es bringt erstens nicht, von einer Utopie zu träumen, aber nicht mal bereit zu sein, für seine Rechte einzustehen. Völlige Freiheit ist ganz genauso eine Utopie wie Weltfrieden. >Aber teilweise sind die "Opfer" auch selber schuld, man muss ja mit 13 nicht rumlaufen wie ne Nutte, da ist das kein Wunder... Sorry, wenn ich jetzt unsachlich werde, aber.. mir wird schlecht, wenn ich sowas lese. Weihnachts-Oneshot-Wettbewerb! ♥ |
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| Zuletzt geändert: 17.12.2008 17:13:47 | |||||||
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| > Das ist doch genau der Punkt: Greift es bei Manga? Gibt es dazu eine offizielle Stellungnahme? Ich weiß von keiner, und in dem Gesetz steht erst einmal NICHTS explizit von fiktiven Figuren. Aber trotzdem wird erstmal fleißig gejammert, dass die armen Leser und Zeichner ja eingeschränkt werden. Ich auch nicht, ich habe nur gesagt "wennn es greifen sollte" dann wird zensiert und ich kann ja verstehen, dass Gewalt etc. verboten ist, aber Sexszenen die nicht Shota sind und im völligen Einverständnis passieren, könnte man doch ab 18 freigeben. > DARUM GEHT ES NICHT. Doch, genau darum geht es. > Sondern darum, dass der Gesetzgeber (hoffentlich) weiß, warum das Gesetz verabschiedet wurde. Oh ja, unsere tollen Politiker wissen also was sie tun? Warum gibt es dann überhaupt eine Diskussion über 500-Gutscheine? Sie wissen es eben nicht, aber natürlich es ist einfacher, einfach denen die Schuld zu geben und nach mir die Sinnflut. Wenn alle so denken würden, hätten wir immer noch die DDR und sonstige Konsorten. DAS meinte ich mit "nicht nachdenken" Es dient dem Schutz von Jugendlichen. Ein Vergewaltiger wird sicher auch der Meinung sein, dass er sich doch Opfer suchen darf… dem ist aber nicht so, weil Vergewaltigung nunmal per Gesetz verboten ist. Warum? Weil es dem Schutz anderer dient. > Die eigene Meinung spielt bei einem Gesetz nur eine nebensächliche Rolle – in erster Linie muss man sich daran halten! Und wenn man sich allzu eingeschränkt fühlt, hat man immer noch die Möglichkeit, dagegen vorzugehen. Es geht hier nicht um Vergewaltigungen oder sonstige Straftaten. Aber ich glaube kaum, dass von solch einem Verbot die Straftaten in dem Bereich zurückgehen werden. Und schon wieder: Scheiß drauf, was man selber von dem Gesetz hält, man muss es hinnehmen. Ich habe nichts gegen Gesetze, auch wenn Recht und Gesetz was grundverschiedenes ist, aber manches ist einfach blödsinnig. Die EU subventioniert jährlich nen Paar Millionen für Hunderennen in Irland, damit sie ihre 10.000 Hunde + Dunkelziffern abschlachten können. SOWAS unterstützt man als DEUTSCHER steuerzahler. Und dann soll ich denen noch vertrauen? Ne danke. > Nein, darum haben wir bei der Pisa-Studie ganz bestimmt nicht versagt … aber das würde jetzt zu weit führen. Ja, weil die Leute nicht mehr denken können. Hängt übrigens zusammen. > Aha. Also, wenn ich sage, dass ich das Gesetz befürworte, heißt das, dass ich nur ein dummes Schaf bin, das nicht denkt, sondern mit der Herde rennt; wenn ich habe sofort schreie: „Anti!“, dann bin ich der tolle Denker? Das habe ich nicht gemeint, hör bitte auf, in Extremem zu denken. Es geht ums Nachdenken und nicht sinnloses Antischreien oder Befürworten. Manche Sachen sind Sinnvoll, zb. das Shotaverbot. Aber das Abhören und Speichern privater Gespräche dient nicht der Terrorbekämpfung.(gut offiziell vielleicht, aber das ist mal so ein Beispiel wo es sinnVOLL ist, zu protestieren) > Wenn man mal logisch überlegt, hat das Gesetz – und auch seine schwammige Formulierung – durchaus einen Sinn – das wurde bereits gesagt. Dass es einigen nicht passt, ist ebenso logisch, diejenigen haben aber entweder die Möglichkeit, sich dagegen zur Wehr zu setzen, oder das Gesetz elegant zu umgehen. Mir ist das Gesetz persönlich sowas von egal. Ich zeichne das nicht, ich lese das größtenteils auch nicht und Pornos mit Minderjährigen schau ich auch nicht. Ich habe nur was dagegen, wenn alles was Vater Staat entscheiden, ohne Hinterfragungen oder Proteste angenommen wird. Würden die Politiker das tun, gäbs schon ein paar mehr dämliche Beschlüsse als ohnehin. > Du bist gegen Zensur? Also sollte auch eine Zeitung z.B. Kinderpornos drucken dürfen? Alles andere wäre ja Zensur… Das ist Blödsinn. Zumal sich Zeitungen heutzutage vieles erlauben können, aber bei Zennsur fällt mir nur wieder ein, wie in der DDR nichtmal die Bravo erlaubt war. Zensur ist die Abschneidung der menschlichen Meinungsfreiheit und das ist scheiße. > Manchmal MUSS es einfach ein Gesetz gegen etwas geben, weil manche Menschen sonst Schaden nehmen. Dass das manchen nicht passt, und dass es generell die Freiheit der Menschen einschränkt, ist ganz normal. Völlige Freiheit ist eine Illusion – jede Ordnung braucht Einschränkungen. Ansonsten herrscht Anarchie. > Dass man sich hin und wieder unterordnet, heißt nicht, dass man nicht nachdenkt. Das respektiere ich ja auch und du scheinst dich damit ja auch beschäftigt zu haben, aber die Hälfte der User hier hat vermutlich nicht mal eine Meinung dazu. > Völlige Freiheit ist ganz genauso eine Utopie wie Weltfrieden. Völlige Meinungsfreiheit sollte gegeben sein. Man darf auf Kinder stehen, man darf es auch sagen, nur eben nicht durchführen. Aber man darf darüber denken, was man will. Und ich sehe einfach keinen Sinn darin, Sex von Jugendlichen zu verbieten. Sie verstoßen gegen kein Gesetz, warum also sollte man sie nicht zeichnen/beschreiben/filmen dürfen? > > > >Aber teilweise sind die "Opfer" auch selber schuld, man muss ja mit 13 nicht rumlaufen wie ne Nutte, da ist das kein Wunder... > > Sorry, wenn ich jetzt unsachlich werde, aber.. mir wird schlecht, wenn ich sowas lese. Mir auch. Da haben wir wieder das "nicht nachdenken" Herrje, jetzt erklär ich mich hier seitenlang, dabei wollte ich doch gar nichts zu dem Thema sagen. > Wenn 40 Millionen Menschen eine Dummheit tun, bleibt es dennoch eine Dummheit ~ ein sehr nettes Forum: Die Taverne~ schaut mal vorbei ^.^ Mein Weblog |
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