Thread: Jugendpornografie - Animexx Illegal?
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Eröffnet am: 04.11.2008 20:37 Letzte Reaktion: 24.10.2010 15:31 Beiträge: 518 Status: Offen |
Unterforen: - Website-Spezifisches |
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| > Aber Sex hat sich schon IMMER verkauft. [...] > Aber davon abgesehen, was ist so schlimm daran? > [...] Aber was genau ist nun so schlimm daran mit Erotik, mit Fantasien, Geld zu verdienen? Betrachtet man die Pornoindustrie getrennt von anderen Sachen, würde ich auch sagen wayne interessiers. Aber im Zusammenhang mit der Tatsache, dass Sexualtität immer noch (aber nicht immer) als Privat abgestempelt wird und der Fakt, dass viele von sich Unmengen an Daten im Internet preisgeben, sieht es danach aus, als sei mit der Pornoindustrie die letzte Privatsphäre gefallen. Nichts gegen die Darstellerinnen, die sich Künstlernamen geben, Perücken tragen etc., aber wenn ich im Internet praktisch alles über eine Person rausfinden kann (mittlerweile gibt es VZs mit der Möglickeit, seine Brustgröße anzugeben), dann frage ich mich doch, wo ist die Privatsphäre, die alle vor dem Staat sichern wollen. |
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NovaIxioXerces schrieb: Wunderbar, vielen Dank. Wird gleich mal zu Gemüte geführt. Guglehupf schrieb: Naja, aber dafür kann ja die POrnoindustrie nichts. Das ist so als ob man sagt das Videospielbrance und Filmbranche für die Verrohung unserer Gesellschaft schuld sind. Es ist doch viel mehr so das seit der "Freie Liebe"-Generation man mit Sex immer freizügiger umgeht und das sich aktuell zunehmend weiter steigert. Das finde ich nicht unbedingt negativ zu bewerten, denn nur aufgrund dessen haben wir Dinge wie öffentliche Aufklärungen und solche Kampagnen wie "Staying Alive". Ob die entwicklung wie sie aktuell läuft gut oder schlecht zu bewerten ist, das steht auf nem anderen Blatt und darüber zu diskutieren würde auch den Rahmen dieses Threads sprengen (auch wenn ichs für ein durchaus interessantes Thema halte). Basta! Ich habe genug! Ich habe keinen Glauben, ich hab nur meinen Blog Gratis Death Note Yaoi Leseprobe - unzensiert |
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| > Das ist so als ob man sagt das Videospielbrance und Filmbranche für die Verrohung unserer Gesellschaft schuld sind. Einfach immer und komplett zu leugnen, daß der ständige Umgang mit roher Gewalt einen negativen Einfluss hätte, ist ist ebenso radikal falsch. Aber schreib' ich auch nicht zum ersten Mal. und im übrigen bin ich der Meinung . . . AAAAARRRRGGGHHL ! |
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| Zuletzt geändert: 25.12.2008 17:24:47 | |||||||
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| Das ist wohl eines der beschi**ensten Gesetze, von denen ich jemals gehört habe. "Scheinminderjährige"?! Das ist echt der Gipfel der ganzen Sache. Das ist dermaßen absurd, dass ich es nicht fassen kann, dass irgendjemanden auf so einen Bullshit überhaupt gekommen ist. Und noch viel weniger, dass mehrere Leute dem zugestimmt haben! Wie schon einige erwähnt haben, existieren etliche Bücher und Filme, die sexuelle Handlungen zwischen Jugendlichen enthalten. Oder besonders Jugendromane, die das Erwachsen werden thematisieren (und dazu gehört nunmal auch die Entwicklung der Sexualität). Laut diesem Gesetz sind die dann ja auch verboten? Hab ich das richtig verstanden? [Zudem fällt mir ein: In der 6ten Klasse haben wir ein Aufklärungsbuch bekommen, in dem über 3 Seiten detailliert beschrieben wird, wie sich die Protagonistin selbstbefriedigt. Ist das dann jetzt auch illegal?] Ich verstehe einfach nicht, warum dieses Gesetz verabschiedet wurde: Zu schreiben/zeichnen, wie Jugendliche Sex miteinander haben - was ist daran so verwerflich? In der Realität erforschen Jugendliche doch auch ihre Sexualität. Und das ist doch wohl auch vollkommen menschlich. Warum sollte man es dann nicht auch in seine Geschichten/Bilder einbauen dürfen? So viel zum Thema Meinungsfreiheit... Für mich ist dieses Gesetz schlicht und ergreifend ZENSUR. Jeder sollte schreiben/zeichnen dürfen, was er will! es ist schließlich nur Fiktion! EDIT: Ach ja, wegen der Bravo-Sache. Keine Ahnung, ob das hier schon jemand geschrieben hat: Laut meines Wissens wurden die Nacktfotos in der Bravo nun verboten, weil es eben Minderjährige waren, die abgelichtet wurden. "Menschen sind wie Buntglasfenster. Sie blitzen und funkeln, wenn die Sonne scheint, aber wenn die Dämmerung kommt, wird ihre wahre Schönheit nur sichtbar durch das Licht, dass innen strahlt." (Elisabeth Kübler-Ross) |
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| Zuletzt geändert: 25.12.2008 16:29:01 | |||||||
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| @ Bastet: 1. Bleib etwas ruhiger, das wäre angebrachter 2. Das Gesetz verbietet Pornographie, nicht die Darstellung jeglicher erotischer Handlung. Daher ist auch nicht jeder Sex zwischen Jugendlichen gleich illegal. 2.5. Die Bravo-Nacktfotos fallen afaik NICHT unter das Gesetz, da sie ja keine Pornographie sind. 3. Das alles wurde im Thread schon besprochen, und so lang ist er dann auch wieder nicht. |
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| Was ich mich schlussendlich trotzdem frage ist, was denn mit den Büchern ist, in denen eine Vergwaltigung detailliert geschildert wird. Ich hab ein ebensolches im Regal liegen. Ein Jugendbuch. Der Stiefvater missbraucht seine Tochter. Was ist wenn sich daran irgendso ein Perverser aufgeilt? Kann man auch nichts machen.. Was Schriften angeht bin ich für vollkommene Freiheit. D.h. sie sollten schon auf einem gewissen Niveau angesiedelt sein (hier bei den Hobbyautoren gibt es so einige bei denen ich vom bloßen Anlesen Depressionen bekomme..). Die Bilder sind wiederum eine pikantere Sache..was die Darstellung von sexuellen Handlungen zwischen Erwachsenen und Kindern bzw unter Kindern angeht finde ich das widerwärtig. Zwischen Jugendlichen ist es okay..die haben eine gewisse Reife und können das selbst verantworten. Joah..my opinion =) if you look at a tree, actually it is, it is like a root growing straight out of the ground and there are lots of them..it's amazing. if you'd turn it upside down it yould be exactly the same - wouldn't it? [by katie jane garside] |
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| Jim: Im Grunde hast du recht, abwarten und Tee trinken ... ich bin wirklich gespannt auf erste Urteile. Danach wird wohl einiges klarer sein (hoffentlich). LichterSchrei: >Kann man auch nichts machen.. Stimmt schon. Ich bezweifle aber ohnehin, dass die Darstellung einer Vergewaltigung (ganz gleich, wie genau sie beschrieben wird) unter Pornographie fällt, obwohl diese nicht eindeutig rechtlich festgelegt ist. Literatur wird meiner Ansicht nach ohnehin nur sehr, sehr wenig betroffen sein. >Zwischen Jugendlichen ist es okay..die haben eine gewisse Reife und können das selbst verantworten. Ist es ja auch: StGB schrieb:Und es geht ja wieder nicht um "sexuelle Handlungen", sondern um Pornographie. Nicht jede sexuelle Handlung ist gleich Pornographie, ganz im Gegenteil. Weihnachts-Oneshot-Wettbewerb! ♥ |
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Guglehupf} schrieb: Entschuldigt, aber derartige Gesetze regen mich tierisch auf. Ich finde die Gesetze, Jugendliche von allem sexuellen fernzuhalten sowieso vollkommen übertrieben (nichts falschverstehen: Damit meine ich NICHT die Gesetze, die vor sexuellen Übergriffen, Kinderpornographie etc schützen. Ich meine dieses Fernhalten, dieses vorschreiben, ab wann man Pornographie oder gar Erotik sehen darf etc. - Z.B. dieses "Man darf ab 14 Sex haben, Pornos darf man aber erst ab 18 sehen" - ich hoffw ihr wisst, was ich meine ^^°). Ich hab mir mal auf Wikipedia durchgelesen, wie Deutschland "Pornographie" definiert. Soweit ich das verstanden habe, alles, was den Leser/Betrachter sexuell erregen soll. Und, was den Menschen zum reinen Objekt geschlechtlichter Begierde herabwertet. Außerdem wurde entschieden, dass eine Trennung zwischen Pornographie und Kunst nicht möglich sei. Ich finde die Definition, dass alles Pornographie ist, was den Betrachter sexuell erregen soll, ziemlich daneben. Es gibt Menschen auf der Welt, die geilen sich an Spielzeugautos auf. Und im Berreich Kunst: Woher will man wissen, ob der Künstler es darauf angelegt hat, damit sexuell zu erregen? Ist beispielsweise ein Hentai-Manga wirklich so eindeutig? Vielleicht wurde er nur gezeichnet, um eine gewisse Ästhetik darzustellen? Ich weiss nicht, ich finde das alles etwas verwirrend. Wo fängt Pornographie an und wo hört sie auf? Wie viele schon gesagt haben, müssen wir dazu ein Statement des Gerichtshofs (??) abwarten. Aber selbst wenn endlich genau geklärt wird, was unter den Begriff "Pornographie" fällt, kann ich zu dem Ganzen nur sagen: Prüdes Deutschland. Am liebsten wärs ihnen wohl, Pornographie ganz zu verbieten. Meiner Meinung nach schützt Deutschland mit derlerlei Gesetzen (ihr wisst was ich mit derlerlei meine, das Zweite in der Klammer gaaanz am Anfang) die Jugend nicht, sondern hindert viele damit an der Entfaltung einer gesunden Sexualität. "Menschen sind wie Buntglasfenster. Sie blitzen und funkeln, wenn die Sonne scheint, aber wenn die Dämmerung kommt, wird ihre wahre Schönheit nur sichtbar durch das Licht, dass innen strahlt." (Elisabeth Kübler-Ross) |
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| >[...] sondern hindert viele damit an der Entfaltung einer gesunden Sexualität Was ist daran "gesund", wenn ein jugendlicher Mensch mit einem Erwachsenen, oft viel älter, harten Sex hat (denn nur das fällt für gewöhnlich unter den Begriff "Pornographie"). Es ist für einen Jugendlichen nicht "gesund" einen "echten" Porno zu drehen. Im Übrigen (ich wiederhole mich): Wenn zwei Minderjährige sich mit gegenseitigem Einverständnis beim Sex filmen, ist das völlig legal. Außerdem würde ich für den Pornographie-Begriff nicht Wiki heranziehen, sondern diese Seite hier: http://www.bpb.de/wissen/O6QHVL,0,0,Pornografie.html Eine verbreitete Definition fasst unter dem Begriff der ("einfachen") Pornografie "eine grobe Darstellung des Sexuellen, die in einer den Sexualtrieb aufstachelnden Weise den Menschen zum bloßen (auswechselbaren) Objekt geschlechtlicher Begierde degradiert", wobei das Kriterium der "aufdringlich vergröbernden, anreißerischen, verzerrenden, unrealistischen Darstellung, die ohne Sinnzusammenhang mit anderen Lebensäußerungen bleibt", von Bedeutung ist. Das abgemeldet-Tier. |
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| >Was ist daran "gesund", wenn ein jugendlicher Mensch mit einem >Erwachsenen, oft viel älter, harten Sex hat (denn nur das fällt >für gewöhnlich unter den Begriff "Pornographie"). Ich verstehe nicht ganz, wie du jetzt auf so etwas kommst, weil ich das eigentlich gar nicht damit gemein hatte, aber nun gut, ich gehe darauf ein: Wenn sie es beide wollen sehe ich darin keinerlei Probleme. Ja, es ist zwar recht ungewöhnlich, doch: Jedem das seine. (jetzt kommt bestimmt gleich eine Frage zum Thema Kinderpornographie, aber bevor ich hier jetzt lang was dazu schreibe, warte ich es erstmal ab ^^) Und was soll das bedeuten "nur das fällt für gewöhnlich unter Pornographie"? Dann ist ein Film, in dem man sieht, wie es 2 Erwachsene treiben, keine Pornographie? >Es ist für einen >Jugendlichen nicht "gesund" einen "echten" Porno zu drehen. Im >Übrigen (ich wiederhole mich): Wenn zwei Minderjährige sich mit >gegenseitigem Einverständnis beim Sex filmen, ist das völlig >legal. Was verstehst du unter einem "echten Porno"? "Menschen sind wie Buntglasfenster. Sie blitzen und funkeln, wenn die Sonne scheint, aber wenn die Dämmerung kommt, wird ihre wahre Schönheit nur sichtbar durch das Licht, dass innen strahlt." (Elisabeth Kübler-Ross) |
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| >Wenn sie es beide wollen sehe ich darin keinerlei Probleme. >Ja, es ist zwar recht ungewöhnlich, doch: Jedem das seine. >(jetzt kommt bestimmt gleich eine Frage zum Thema Kinderpornographie, aber bevor ich hier jetzt lang was dazu schreibe, warte ich es erstmal ab ^^) 1. Wenn beide das so wollen, ist das völlig okay, keine Frage. Nur: Sollte man darauf als Erwachsener wirklic Profit schlagen? Will sich solche in Jugendlicher dann wirklich im Internet wiederfinden, oder auf einer erwerbbaren DVD? Ich denke nicht. Ein Jugendlicher sollte seine Sexualität in aller Ruhe entdecken können, ohne das Erwachsene daraus Profit schlagen. Im Übrigen: Das Gesetz umfasst ja nicht nur 18jährige, sondern auch 14jährige, die zuvor nicht mehr unter das Kinderpornographiegesetz gefallen sind. Besteht zwischen der geistigen Reife eines 13- und eine 14jährigen wirklich ein großer Unterschied? Ich denke nicht. Verstehst du? Es geht nicht darum, Jugendlichen den Sex zu verbieten, sondern nur darum, Erwachsenen zu verbieten, damit zu "handeln" und die Jugendlichen damit eventuell zu demütigen, auszunutzen, etc. 2. Nein, jetzt kommt keine Frage zur Kinderpornographie. ;-) Ich denke, dass du dir auch denken kannst, dass ein Kind kaum Spaß am Sex mit einem Erwachsenen ist, und dass Kinder erst recht geschützt werden müssen. (Zumindest hoffe ich, dass du so denkst. o.O) >Und was soll das bedeuten "nur das fällt für gewöhnlich unter Pornographie"? Dann ist ein Film, in dem man sieht, wie es 2 Erwachsene treiben, keine Pornographie? Nein. Auch das, was z.B. Vox abends zeigt (gezeigt hat?) ist keine Pornographie. Darunter versteht man (für gewöhnlich), dass der Fokus auf der sexuellen Befriedigung liegt, auf dem Trieb, nicht einmal mehr nur auf dem Akt. Oft werden die Geschlechtsteile betont. Die Szenerie drum herum spielt keine Rolle. Sex in einem Film oder in einem Buch als Szene ist also - egal wie explizit dargestellt - keine Pornographie. Wie das bei Mangas aussieht, weiß ich nicht, ich lese kein Hentai. (Wobei sich das Gesetz - mMn - nicht auf fiktive/gezeichnete Charaktere bezieht, sondern nur auf reale Personen) Auch künsterlische Darstellungen - bei denen der Fokus zwar z.B. auf Geschlechtsteilen liegt, die aber den Betrachter nicht sexuell anregen wollen - sind (oft) keine Pornographie. Am besten sieht man sich da Gerichtsurteile an. Meine Quelle ist übrigens mein Vater, der früher bei der Kripo war und u.a. mit Kinderpornographie zu tun hatte. Das abgemeldet-Tier. |
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| > Und was soll das bedeuten "nur das fällt für gewöhnlich unter Pornographie"? Dann ist ein Film, in dem man sieht, wie es 2 Erwachsene treiben, keine Pornographie? Natürlich ist das auch ein Porno. (Wenn es im Falle Jugendlicher-Erwachsener einer wäre, versteht sich.) Er fällt aber, weil beide Darsteller erwachsen sind, nicht unter das hier diskutierte Gesetz. (Meiner Meinung nach) > >Es ist für einen > >Jugendlichen nicht "gesund" einen "echten" Porno zu drehen. Im >Übrigen (ich wiederhole mich): Wenn zwei Minderjährige sich mit >gegenseitigem Einverständnis beim Sex filmen, ist das völlig >legal. > > Was verstehst du unter einem "echten Porno"? Ich nehme an, Maeve versteht das unter einem Porno, was man unter einem Porno eben versteht. Das Problem bei der Sache ist aber, dass Jugendliche ihre Sexualität gerade erst auskundschaften und in dieser Phase leicht beeinflussbar sind. Das heißt, die Teilnahme an einem Porno könnte ihre Sexualität, die sich ja gerade erst entwickelt, schädigen, denn ein Porno mag vieles sein, aber die Realität spiegelt er nicht wieder. Es könnte dadurch (und auch durch das schauen von Pornos, da du das ja angesprochen hast) zu einem verzerrten Bild kommen - z.B. zu der Vorstellung, das das, was da im Porno gezeigt, die Normalzustand beim Sex ist. Und davor müssen Jugendliche geschützt werden. Zudem kommt natürlich der Schutz vor Ausbeutung. |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 19:46:19 | |||||||
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| >Dann ist ein Film, in dem man sieht, wie es 2 Erwachsene treiben, keine Pornographie? Nicht unbedingt. Es kann gespielt sein, wie beim FILM so üblich - wenn aber die Kamera extra auf die Geschlechtsteile in Aktion draufhält, dann IST es ganz einfach Porno ^^ Aber ab 18 dürfen die Darsteller sowas und ab 18 darf man auch DAS auch ansehn usw. *selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer* |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 19:45:52 | |||||||
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| > Es könnte dadurch (und auch durch das schauen von Pornos, da du das ja angesprochen hast) zu einem verzerrten Bild kommen - z.B. zu der Vorstellung, das das, was da im Porno gezeigt, die Normalzustand beim Sex ist. Und davor müssen Jugendliche geschützt werden. es könnte nicht nur, es passiert. Im Fernsehen laufen immer wieder Dokumentationen über Sozialarbeiter und andere Menschen, die sich mit den sozial Benachteiligten befassen und ihnen helfen. Was die Jugendliche (Jungs wie Mädchen) da über Sex, Sexualität, Gefühle, Liebe etc. auslassen, ist kein Werk jugendlicher Phantasie oder Zeitschriften wie Bravo oder Playboy (Selbst wenn sie nur die Bilder und ein, zwei Wörter lesen würden, käme was anderes heraus). |
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| @ Maeve: >1. Wenn beide das so wollen, ist das völlig okay, keine Frage. >Nur: Sollte man darauf als Erwachsener wirklic Profit schlagen? >Will sich solche in Jugendlicher dann wirklich im Internet >wiederfinden, oder auf einer erwerbbaren DVD? Ich denke nicht. Ein >Jugendlicher sollte seine Sexualität in aller Ruhe entdecken >können, ohne das Erwachsene daraus Profit schlagen. Die Prämisse dafür wäre ja dann, dass der Jugendliche es nicht will, dass es publik gemacht wird. Und dass man dagegen gerichtlich vorgehen kann, das finde ich ja auch gut. Das fällt unter die Gesetze, gegen die ich nicht bin (stehen in der Klammer als Erstes, sowas meinte ich beispielsweise damit). >Verstehst du? Es geht nicht darum, Jugendlichen den Sex zu >verbieten, sondern nur darum, Erwachsenen zu verbieten, damit zu >"handeln" und die Jugendlichen damit eventuell zu demütigen, >auszunutzen, etc. Das fällt auch unter die Gesetze, gegen die ich NICHT bin. Siehe -> "[...]derartige Gesetze regen mich tierisch auf. [...] Damit meine ich NICHT die Gesetze, die vor sexuellen Übergriffen, Kinderpornographie etc schützen." ^^ >Ich denke, dass du dir auch denken kannst, dass ein Kind kaum >Spaß am Sex mit einem Erwachsenen ist, und dass Kinder erst >recht geschützt werden müssen. (Zumindest hoffe ich, dass du so >denkst. o.O) Nein, ich bin auch gegen Kinderpornographie. Zwar sagte Freud, der Mensch sei bereits bei seiner Geburt ein sexuelles Wesen, aber ich finde, dass kann man nicht wirklich mit Sexualität vergleichen. Mag sein, dass Kinder sexuelle Wesen sind - aber "unbewusst", sagen wir mal. Sie verstehen es noch, wissen nicht, was Sexualität bedeutet etc. Darum bin ich gegen Kinderpornographie. >Nein. Auch das, was z.B. Vox abends zeigt (gezeigt hat?) ist >keine Pornographie. Darunter versteht man (für gewöhnlich), dass >der Fokus auf der sexuellen Befriedigung liegt, auf dem Trieb, >nicht einmal mehr nur auf dem Akt. >Oft werden die Geschlechtsteile betont. Die Szenerie drum herum >spielt keine Rolle. Sex in einem Film oder in einem Buch als >Szene ist also - egal wie explizit dargestellt - keine >Pornographie. Wie das bei Mangas aussieht, weiß ich nicht, ich >lese kein Hentai. >(Wobei sich das Gesetz - mMn - nicht auf fiktive/gezeichnete >Charaktere bezieht, sondern nur auf reale Personen) >Auch künsterlische Darstellungen - bei denen der Fokus zwar z.B. >auf Geschlechtsteilen liegt, die aber den Betrachter nicht >sexuell anregen wollen - sind (oft) keine Pornographie. Am >besten sieht man sich da Gerichtsurteile an. Und genau das ist es, was mit verwirrt: Woher weiss man, ob etwas sexuell erregen soll? Bloß weil der Fokus eines Film auf der Befriedigung liegt, heißt das nicht automatisch, dass damit nicht sexuell erregt werden will. Und genauso mit Büchern: Vielleicht wollte der Autor mit der detaillierten Sexszene aufreizen? Oder auch nicht? Woher weiss man das? Und zum Thema Hentai: Die können so verschieden sein wie Tag und Nacht. Diese Japaner sind sehr kreativ. @ NovaIxioXerces: >Ich nehme an, Maeve versteht das unter einem Porno, was man >unter einem Porno eben versteht. Und worin liegt jetzt der Unterschied zwischen einem selbstgedrehten Porno und einem Industrieprodukt? Beide können kommerziell vermarktet werden (Internet *hust*) und beide können auf sexuelle Erregung des Betrachters abzielen. >Es könnte dadurch (und auch durch das schauen von Pornos, da du >das ja angesprochen hast) zu einem verzerrten Bild kommen - z.B. >zu der Vorstellung, das das, was da im Porno gezeigt, die >Normalzustand beim Sex ist. Und davor müssen Jugendliche >geschützt werden. Es kann aber sein, dass Jugendliche, die vehement davon abgehalten werden, Pornos zu sehen, irgendwann anfangen zu denken, es wäre schmutzig und falsch und sie dürften erst ab 18 eine Sexualität haben. Und so kann es auch zu einer gestörten Sexualität kommen. Ich meine: Kerle hält die FSK-Angabe nicht ab, sie finden ihren Weg zu Pornos. Die Gesetze, mit FSK davor zu schützen, sind also sagen wir mal...fürn Arsch. Und man kann mir nicht erzählen, dass 99% der männlichen Bevölkerung aus Kerlen mit gestörter Sexualität besteht. Ich meine vielmehr die jungen Mädchen, die sich von solchen "erst ab 18!!!" Gesetzen beeinflussen lassen und wirklich anfangen zu denken, sie dürften eine Sexualität erst ab 18 entwickeln. Sowas kann auch zu massiven Störungen in der Entwicklung einer gesunden Sexualität führen. >Zudem kommt natürlich der Schutz vor Ausbeutung. [siehe oben, eine meiner Antworten zu einer ähnlichen Aussage von Maeve] @ cuby: >Nicht unbedingt. >Es kann gespielt sein, wie beim FILM so üblich - wenn aber die >Kamera extra auf die Geschlechtsteile in Aktion draufhält, dann >IST es ganz einfach Porno ^^ Aber hat Maeve nicht vorhin gesagt, dass es eben NICHT drauf ankommt, wie sehr die Geschlechtsteile gezeigt werden? Sie schrieb: "Nein. Auch das, was z.B. Vox abends zeigt (gezeigt hat?) ist keine Pornographie. Darunter versteht man (für gewöhnlich), dass der Fokus auf der sexuellen Befriedigung liegt, auf dem Trieb, nicht einmal mehr nur auf dem Akt. Oft werden die Geschlechtsteile betont. Die Szenerie drum herum spielt keine Rolle. Sex in einem Film oder in einem Buch als Szene ist also - egal wie explizit dargestellt - keine Pornographie." "Menschen sind wie Buntglasfenster. Sie blitzen und funkeln, wenn die Sonne scheint, aber wenn die Dämmerung kommt, wird ihre wahre Schönheit nur sichtbar durch das Licht, dass innen strahlt." (Elisabeth Kübler-Ross) |
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> @ cuby: > > >Nicht unbedingt. > >Es kann gespielt sein, wie beim FILM so üblich - wenn aber die >Kamera extra auf die Geschlechtsteile in Aktion draufhält, dann >IST es ganz einfach Porno ^^ > > Aber hat Maeve nicht vorhin gesagt, dass es eben NICHT drauf ankommt, wie sehr die Geschlechtsteile gezeigt werden? > Sie schrieb: > "Nein. Auch das, was z.B. Vox abends zeigt (gezeigt hat?) ist keine Pornographie. Darunter versteht man (für gewöhnlich), dass der Fokus auf der sexuellen Befriedigung liegt, auf dem Trieb, nicht einmal mehr nur auf dem Akt. > Oft werden die Geschlechtsteile betont. Die Szenerie drum herum spielt keine Rolle. Sex in einem Film oder in einem Buch als Szene ist also - egal wie explizit dargestellt - keine Pornographie." Schonmal was von KONTEXT gehört? Außerdem kann ich wohl schlecht auf JEDE hier geäußerte Meinung separat eingehen... Andererseits, was hat eigentlich Porno mit normaler Sexualität zu tun??? DAS ist ja das Problem, es wird in diese dümmlichen Hardcore-F***-Streifen was völlig falsches vermittelt. Damit meine ich nicht nur das Frauenbild. Wobei diese Pornos auch bei Volljährigen Probleme verursachen, bleiben wir doch mal bei der Wahrheit... *selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer* |
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| > @ NovaIxioXerces: > > >Ich nehme an, Maeve versteht das unter einem Porno, was man >unter einem Porno eben versteht. > > Und worin liegt jetzt der Unterschied zwischen einem selbstgedrehten Porno und einem Industrieprodukt? Beide können kommerziell vermarktet werden (Internet *hust*) und beide können auf sexuelle Erregung des Betrachters abzielen. Darin, WER den Porno vermarktet. Wenn du ihn selbst produzierst, hast du die Rechte an dem Streifen. Du entscheidest, wem den Porno zu Verfügung stellst und ob du etwas (und wenn ja was) du dafür verlangst. Reißt sich ein Dritter den Streifen unter den Nagel und veröffentlicht ihn ohne deine Einwilligung oder gegen dein Einverständnis, macht er sich strafbar. Im Großen und Ganzen liegt die Kontrolle bei dir. Wenn der Porno jedoch ein Industrieprodukt ist, dann entscheidet der Produzent, wo, für wen und für welchen Preis er den Porno zur Verfügung stellt, du hast höchstens Mitspracherecht, aber nicht die volle Kontrolle über den Film. > Es kann aber sein, dass Jugendliche, die vehement davon abgehalten werden, Pornos zu sehen, irgendwann anfangen zu denken, es wäre schmutzig und falsch und sie dürften erst ab 18 eine Sexualität haben. Und so kann es auch zu einer gestörten Sexualität kommen. Ich meine: Kerle hält die FSK-Angabe nicht ab, sie finden ihren Weg zu Pornos. Die Gesetze, mit FSK davor zu schützen, sind also sagen wir mal...fürn Arsch. Und man kann mir nicht erzählen, dass 99% der männlichen Bevölkerung aus Kerlen mit gestörter Sexualität besteht. Ich meine vielmehr die jungen Mädchen, die sich von solchen "erst ab 18!!!" Gesetzen beeinflussen lassen und wirklich anfangen zu denken, sie dürften eine Sexualität erst ab 18 entwickeln. Sowas kann auch zu massiven Störungen in der Entwicklung einer gesunden Sexualität führen. Ich glaube, du verwechselst jetzt gerade Porno und Aufklärungsunterricht. Ich zumindest empfinde es eher bedenklich, wenn Mädchen damit prahlen, der Mittelpunkt eines GangBangs gewesen zu sein, so wie sie es in ihrem Lieblingsporno vorgelebt bekommen haben. Und: ich kenne keine Mädchen, deren Sexualität gestört war, weil sie keine Pornos gucken durften. Ich kenne höchstens Mädchen, deren Sexualität gestört ist, weil sie davon zu viel konsumiert haben. |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 20:34:47 | |||||||
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| > Ich zumindest empfinde es eher bedenklich, wenn Mädchen damit prahlen, der Mittelpunkt eines GangBangs gewesen zu sein, so wie sie es in ihrem Lieblingsporno vorgelebt bekommen haben. Wenn die Mädchen erwachsen sind und Freude daran haben und in Gangbangs eben ihre sexuelle Erfüllung finden, sehe ich auch nichts falsches daran. Es erwartet doch niemand, dass du gegen deinen Willen daran teilnimmst, oder? Seine eigene Sexualität zu haben ist fein, aber solange dich keiner auf der Straße oder in deinem privaten Umfeld damit angreift, wie es beispielsweise ein Exhibitionist tut, ist doch alles in Butter. > Und: ich kenne keine Mädchen, deren Sexualität gestört war, weil sie keine Pornos gucken durften. Ich kenne höchstens Mädchen, deren Sexualität gestört ist, weil sie davon zu viel konsumiert haben. Oh, nun möchte ich doch bitte mal ein konkretes Beispiel von "gestörter Sexualität" hören. Baut eure Häuser aus totem Holz. Baut eure Mauern aus totem Stein. Baut eure Träume aus toten Gedanken. Kommt das Leben weinend, lachend, singend wieder, nehmen wir, was ihr gestohlen, und ziehen euren toten Knochen ihre kranken Häute ab. |
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| > > Ich zumindest empfinde es eher bedenklich, wenn Mädchen damit prahlen, der Mittelpunkt eines GangBangs gewesen zu sein, so wie sie es in ihrem Lieblingsporno vorgelebt bekommen haben. > > Wenn die Mädchen erwachsen sind und Freude daran haben und in Gangbangs eben ihre sexuelle Erfüllung finden, sehe ich auch nichts falsches daran. Es erwartet doch niemand, dass du gegen deinen Willen daran teilnimmst, oder? Exakt. Wenn das Mädchen ERWACHSEN ist und so reif, dass sie Gang-Bangs mag, weil sie sie mag, nicht, weil es ihr irgendwelche verdrehten Vorbilder vorleben. Dann ist es mir scheißegal, was sie anstellt. > > Und: ich kenne keine Mädchen, deren Sexualität gestört war, weil sie keine Pornos gucken durften. Ich kenne höchstens Mädchen, deren Sexualität gestört ist, weil sie davon zu viel konsumiert haben. > > Oh, nun möchte ich doch bitte mal ein konkretes Beispiel von "gestörter Sexualität" hören. Okay. Die gut war seinerzeit zu Besuch bei ihren Verwandten in meinem Dorf, wir waren damals beide noch Kinder (wie alt genau, weiß ich heute nicht mehr, es ist ewig her). Wir waren bei uns und sie hat mehr als sich - mehr als nur einmal - an irgendetwas gerieben (ich weiß nicht mehr, was es war) und hat vor mir verlauten lassen, wie geil sie es doch fände, blah und blubb. Ich stelle mir ja einiges unter "normal" vor, das allerdings nicht. Was aus ihr geworden ist, weiß ich nicht. Wir haben uns ziemlich schnell darauf aus den Augen verloren. |
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| @cuby: >Schonmal was von KONTEXT gehört? >Außerdem kann ich wohl schlecht auf JEDE hier geäußerte Meinung >separat eingehen... Welcher Zusammenhang? Wenn du den innherhalb des Threads meinst..: Nein, ich ging nicht davon aus, dass du den Post von ihr gelesen hattest. Darum hatte ich das Zitat beigefügt. Damit wollte ich deine Aussage kritisch begutachten, da ich zuvor etwas anderes gelesen hatte oder ggf. verstanden habe. >Andererseits, was hat eigentlich Porno mit normaler Sexualität >zu tun??? >DAS ist ja das Problem, es wird in diese dümmlichen Hardcore->F***-Streifen was völlig falsches vermittelt. Damit >meine ich nicht nur das Frauenbild. Alles hat es damit zu tun. Wenn Pornos nicht als etwas schmutziges und verwerfliches dargestellt werden würden und wenn Jugendlichen der Zugang zu Pornos nicht verwährt werden würde, könnte man viel offener mit dem Thema Sexualität umgehen. Und das Frauenbild...ich kenne die Meinung der Feministinnen darüber und ich finde sie überdreht und grotesk. >Wobei diese Pornos auch bei Volljährigen Probleme verursachen, >bleiben wir doch mal bei der Wahrheit... Und die da wären? @ NovaIxioXerces: >Darin, WER den Porno vermarktet. >Wenn du ihn selbst produzierst, hast du die Rechte an dem >Streifen. [...] Wenn der Porno jedoch ein Industrieprodukt ist, >dann entscheidet der Produzent, wo, für wen und für welchen >Preis er den Porno zur Verfügung stellt, du hast höchstens >Mitspracherecht, aber nicht die volle Kontrolle über den Film. Okay, ich glaube, wir reden aneinander vorbei: Ich gehe davon aus, dass sowohl der selbstgedrehte Porno als auch das Industrieprodukt im Einverständnis der Jugendlichen gedreht und vermarktet wird. Nun wollte ich nur wissen, warum der eine ein echter und der andere kein echter Porno ist. Ach, egal, irgendwie ist das grad so verworren und so wichtig ist das auch nicht XD >Ich glaube, du verwechselst jetzt gerade Porno und >Aufklärungsunterricht. Nein, Aufklärungsunterricht, sagen wir mal, bietet einem die "Basics". Doch das, was wirklich hinter Sexualität steckt, nicht. Jetzt kommt vielleicht die Antwort "Pornos spiegeln aber nicht die Realität wieder!" Tun sie nicht? Dann vögelt also kein einziges Paar auf der Welt so, wie es in Pornos abgeht? >Ich zumindest empfinde es eher bedenklich, wenn Mädchen damit >prahlen, der Mittelpunkt eines GangBangs gewesen zu sein, so wie >sie es in ihrem Lieblingsporno vorgelebt bekommen haben. Würden sie das tun? Sie würden durch die Pornos viel eher gezeigt bekommen, dass Gruppensex nichts verwerfliches ist. Die Mädchen würden nur JETZT damit prahlen, wo Pornos in dem Alter verboten sind. Denn weil es verboten ist, die Teens aber "cool" sein wollen, sehen sie es sich heimlich an und ficken in der Gegend rum. Und warum? Weil es verboten ist und als verwerflich angesehen wird. Jugendliche wollen in dem Alter provozieren. Und wie provoziert man? Indem man "schmutzige" Sachen tut. Wenn Pornos also etwas normales und zugängliches werden würden, würden die Jugendlichen lernen, dass Neigungen (und damit meine ich NICHT Sowas wie Vergewaltigung!) wie eben Gruppensex nichts verwerfliches sind und sie müssten und könnten diesbezüglich auch nicht mehr provozieren. >Und: ich kenne keine Mädchen, deren Sexualität gestört war, weil >sie keine Pornos gucken durften. Ich kenne höchstens Mädchen, >deren Sexualität gestört ist, weil sie davon zu viel konsumiert >haben. Glaub mir, ich habe sehr verlässliche Quellen, von einem Mädchen, die deswegen eine massive Störung in ihrer Sexualität entwickelt hat. EDIT: Und ich meine auch nicht nur das Verbot, Pornos zu sehen allein, sondern allgemein das Ansehen von allem sexuellen unter 18 als verwerflich und verboten. Das ALLES meine ich. >Die gut war seinerzeit zu Besuch bei ihren Verwandten in meinem >Dorf, wir waren damals beide noch Kinder (wie alt genau, weiß >ich heute nicht mehr, es ist ewig her). Wir waren bei uns und >sie hat mehr als sich - mehr als nur einmal - an irgendetwas >gerieben (ich weiß nicht mehr, was es war) und hat vor mir >verlauten lassen, wie geil sie es doch fände, blah und blubb. >Ich stelle mir ja einiges unter "normal" vor, das allerdings >nicht Es ist vollkommen normal, dass Kinder an sich herumspielen. Zwar wissen sie nicht, warum, aber sie entdecken auf diese Art und Weise ihren Körper. Hat sogar schon unser guter Freud gesagt. "Menschen sind wie Buntglasfenster. Sie blitzen und funkeln, wenn die Sonne scheint, aber wenn die Dämmerung kommt, wird ihre wahre Schönheit nur sichtbar durch das Licht, dass innen strahlt." (Elisabeth Kübler-Ross) |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 21:01:42 | |||||||
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| > @cuby: > > >Schonmal was von KONTEXT gehört? > >Außerdem kann ich wohl schlecht auf JEDE hier geäußerte Meinung >separat eingehen... > > Welcher Zusammenhang? Ich meinte den Kontext, in dem Sex bzw. Geschlechtsteile gezeigt werden. Nicht alles, sogar SEHR wenig davon, ist nunmal Porno. (In öffentlichen Medien) Sogar die dümmlichen Erotikfilme ohne Anspruch betrachte ich nicht als Porno. Allerdings die Zweitversionen davon schon, denn die sind ungeschnitten und nicht verdeckt und noch dümmlicher vo Inhalt und Gestaltung ;-) Was ist denn ein Porno? Sicher keine sexuelle Aufklärung für Jugendliche und andere Anfänger! Es ist meist nur ne direkte Wichsvorlage, zumindest zum Appetitholen für echten Sex. Wobei es mir da eher vergeht, als angeregt zu werden, denn für Frauen sind die wenigsten Pornos gemacht. Aber es gibt nunmal Leute, die schon etwas nur nachgestelltes, anzügliches als Porno bewerten... Und noch Schlimmerer kreischen schon bei FKK! *selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer* |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 21:02:31 | |||||||
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| > Exakt. Wenn das Mädchen ERWACHSEN ist und so reif, dass sie Gang-Bangs mag, weil sie sie mag, nicht, weil es ihr irgendwelche verdrehten Vorbilder vorleben. > Dann ist es mir scheißegal, was sie anstellt. Wenn das Mädchen NICHT erwachsen ist, dann ist aber leider nicht die böse Pornographie schuld. Genausowenig wie die alkoholische Gärung Schuld an den minderjährigen Alkoholleichen ist. Pornographie ist ein Vergnügen für Erwachsene. Statt die Pornos und die dazugehörige Industrie zu verteufeln, sollte man lieber mal die Schuld in der Familie und im Umfeld des Mädchens suchen. Ein ernsthaftes Mutter-Tochter-Gespräch trägt dazu bei, die Sexualität gesund zu entwickeln und den richtigen Blick auf das in Pornos gezeigte zu bekommen. Ich habe meinen ersten Porno mit 16 gesehen (so wie viele, viele andere auch) und ich denke nicht, dass ich als sexuell abartig gelten würde. Wäre dem so, dann würden hier lauter Sexualgestörte herumlaufen. Ponos sind nicht schuld an den Leuten, die nicht mit ihnen umgehen und sie nicht in den richtigen Kontext setzen können. Mit der selben Logik müsste man Autos verteufeln, weil es Leute gibt, die kein Auto fahren können. Die Hauptaufgabe der sexuellen Erziehung liegt bei den Eltern. Und das kann ihnen keiner Abnehmen, schon gar nicht die Schule oder eine Broschüre. Es geht nicht nur darum zu wissen, wie Sex gemacht wird und dass man davon schwanger werden kann, sondern auch um die Dinge, die die Sexualität im Kopf tut. > > Okay. > Die gut war seinerzeit zu Besuch bei ihren Verwandten in meinem Dorf, wir waren damals beide noch Kinder (wie alt genau, weiß ich heute nicht mehr, es ist ewig her). Wir waren bei uns und sie hat mehr als sich - mehr als nur einmal - an irgendetwas gerieben (ich weiß nicht mehr, was es war) und hat vor mir verlauten lassen, wie geil sie es doch fände, blah und blubb. > Ich stelle mir ja einiges unter "normal" vor, das allerdings nicht. > Was aus ihr geworden ist, weiß ich nicht. Wir haben uns ziemlich schnell darauf aus den Augen verloren. Ich will nichts sagen, aber das "an sich reiben" ist ein vollkommen normaler Vorgang, der sogar schon bei Vorschulkindern vorkommt. Sie setzen es zwar nicht in einen sexuellen Kontext aber sie spüren, dass es sich gut anfühlt. Jeder Kinderpsychologe wird dir das bestätigen können. Wenn sie schon älter war, dann hat bei ihr wahrscheinlich langsam die Pubertät begonnen und wir alle wissen, wie sich der Körper und der Geist in dieser Zeit verändert. Das Mädchen war also in keinster Weise "nicht normal". Baut eure Häuser aus totem Holz. Baut eure Mauern aus totem Stein. Baut eure Träume aus toten Gedanken. Kommt das Leben weinend, lachend, singend wieder, nehmen wir, was ihr gestohlen, und ziehen euren toten Knochen ihre kranken Häute ab. |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 21:07:05 | |||||||
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| Sehr schön gesagt, abgemeldet! :D Genau das meine ich ja auch. Wenn die Gesellschaft Pornos nicht mehr als verwerflich ansehen würde und Sexualität nicht mehr so prüde behandeln, dann könnten Jugendliche viel besser eine gesunde Sexualität entwickeln und müssten auch nicht mehr provozieren, indem sie ach so schlimme sexuelle Sachen anstellen (Ausführlicher Kommentar zur Provokation von mir zu finden hier, ca. Mitte). Denn die Pornos sind es nicht, die Jugendliche verstören. Es ist das Umfeld. Wenn das Umfeld Pornos nicht mehr als schmutzig abstempeln und mit Sexualität besser umgehen würde, wüssten die Jugendlichen auch, richtig mit Pornos umzugehen. Die Pornos würden zudem die Aktezptanz von unterschiedlichen sexuellen Neigungen (wie Gruppensex) fördern. EDIT: Das erinnert mich an ein Zitat aus "South Park". Ich kann es nicht mehr 1:1 wiedergeben (ist schon lang her) aber der Inhalt war ungefähr dieser: "Wenn Eltern genauso viel Zeit damit verbringen würden, sich um ihre Kinder zu kümmern, wie sie damit verbringen, gegen Gewalt im Fernsehen vorzugehen, wäre die Welt ein besserer Ort". Das gleiche kann man auch auf Pornos beziehen. "Menschen sind wie Buntglasfenster. Sie blitzen und funkeln, wenn die Sonne scheint, aber wenn die Dämmerung kommt, wird ihre wahre Schönheit nur sichtbar durch das Licht, dass innen strahlt." (Elisabeth Kübler-Ross) |
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| Zuletzt geändert: 26.12.2008 21:19:07 | |||||||
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| >Und genau das ist es, was mit verwirrt: Woher weiss man, ob etwas sexuell erregen soll? Bloß weil der Fokus eines Film auf der Befriedigung liegt, heißt das nicht automatisch, dass damit nicht sexuell erregt werden will. Und genauso mit Büchern: Vielleicht wollte der Autor mit der detaillierten Sexszene aufreizen? Oder auch nicht? Woher weiss man das? Naja, irgendwo muss man ja eine Grenze ziehen. Man kann ja nicht alles erlauben, nur weil niemand genau sagen kann: Da und da ist Schluss, oder: Man weiß ja nicht, was die Intention des Autors/Künstlers/wasauchimmer war. Verstehst du, was ich meine? (Es ist zu früh, als dass ich mich verständlich ausdrücken könnte. ^.^) Im Zweifelsfall entscheidet – sowohl bei Pornographie als auch bei diesem Gesetz – der Richter. Und wie gesagt, um zu sehen, was gesetzlich als „Pornographie“ betrachtet wird, kann man sich Urteile ansehen. >Es kann aber sein, dass Jugendliche, die vehement davon abgehalten werden, Pornos zu sehen, irgendwann anfangen zu denken, es wäre schmutzig und falsch und sie dürften erst ab 18 eine Sexualität haben. Sorry, aber das ist doch wohl ein absolutes worst-case-scenario. Ich habe auch niemals einen richtigen Porno gesehen, nur solche Erotikfilmchen im Fernsehen, und meine Sexualität ist trotzdem normal entwickelt. Wenn ein Mädchen eine gestörte Sexualität hat, dann liegt das ganz bestimmt nicht NUR an Pornos. Entweder, es sieht einen Porno oder nicht, in beiden Fällen kann sich die Sexualität des Mädchens negativ entwickeln – aber das liegt an der anderweitigen sexuellen Erziehung – Aufklärung z.B. Ich bin ehrlich gesagt ganz froh, dass Pornos ab 18 sind, denn es gibt immer noch zuviele unaufgeklärte Jugendliche. Wenn jeder von denen glauben würde, das, was man in Pornos sieht, sei normal, dann gute Nacht… mal abgesehen von dem absolut schrecklichen Frauenbild, was diese Filmchen vermitteln, alles, was da abgeht, ist einfach unrealistisch und dient nicht der gesunden sexuellen Entwicklung. Wenn jemand bereits eine sexuelle gesunde Entwicklung hat, und dann mit – wasweißich – 16 einen Porno sieht, ist das doch völlig in Ordnung. Aber das Gesetzgeber kann NICHT davon ausgehen, dass das einfach der Regelfall ist. Wenn immer alles erlaubt wäre, weil es – vielleicht - der Mehrheit nicht schadet, wären Minderheiten noch benachteiligter, als sie es ohnehin schon sind. >Wenn die Mädchen erwachsen sind Ganz genau. Wenn. Der Gesetzgeber kann einfach nicht davon ausgehen, dass unter 18jährige schon erwachsen und reif genug sind, auch wenn es vielleicht viele geben mag, bei denen das so ist. >Aber hat Maeve nicht vorhin gesagt, dass es eben NICHT drauf ankommt, wie sehr die Geschlechtsteile gezeigt werden? Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt, sorry. Ich meinte, dass das bei einem harmlosen Erotikfilmchen eben NICHT so ist – da wird der Akt gefilmt, aber das allein ist kein Porno. Bei einem solchen werden häufig die Geschlechtsteile betont. >Und ich meine auch nicht nur das Verbot, Pornos zu sehen allein, sondern allgemein das Ansehen von allem sexuellen unter 18 als verwerflich und verboten. Das ALLES meine ich. 1. Hier geht es aber um Pornos, alles andere sollte in diesem Thread nebensächlichbleiben, bitte. (OT-Gefahr) 2. Pornos vermitteln nunmal kein realistisches Bild von Sexualität – kein gesundes Bild, mMn. Wenn sich jemand, der Spaß daran hat, weil er reif genug ist, das zu verstehen, einen Porno ansieht, ist daran nichts verwerfliches. Aber wie wiederholt gesagt: Der Gesetzgeber kann und darf nicht davon ausgehen, dass das bei allen Jugendlichen der Fall ist – einfach weil die Aufklärung in manchen Elternhäusern mangelhaft ist. Im Übrigen: Wir werden jeden Tag BESCHMISSEN mit Sex. Schau dir einen einfachen Unterwäschekatalog an. (Natürlich ist das übertrieben, aber warum können die Frauen da nicht einfach gerade dastehen?) Mach den Fernseher an. Schau Werbung, Filme. Plakate. Glaub mir, Sex ist in unserer Gesellschaft zu etwas alltäglichem geworden. Im Übrigen: Warum haben denn so viele Jugendliche unter 18 ihr erstes Mal, wenn man sie angeblich von allem Sexuellen fernhält? Erscheint mir eher unlogisch. >Die Pornos würden zudem die Aktezptanz von unterschiedlichen sexuellen Neigungen (wie Gruppensex) fördern. Mal abgesehen von meiner persönlichen Einstellung gegenüber solchen Praktiken: Warum muss bereits ein Minderjähriger solche Neigungen entwickeln? Sobald man über 18 ist, hat man doch noch mehr als genug Zeit dazu…? Und: Warum muss so etwas denn unbedingt AKZEPTIERT (=/= toleriert) werden? Und zum Schluss: Back to topic! Es geht nämlich eigentlich NICHT darum, ob Jugendliche nun Pornos sehen dürfen oder nicht, sondern ob sie MITSPIELEN dürfen (oder nicht). Sieht niemand den Unterschied? „Die meisten Mädchen, die in der Pornoindustrie einsteigen, drehen ein Video und gehen dann wieder. Die Erfahrung ist so schmerzlich, entsetzlich, peinlich und demütigend für sie, dass sie es nie wieder tun.“ – Luke Ford, 23.11.2003, zitiert von den CBS-Nachrichten. Das abgemeldet-Tier. |
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| Zuletzt geändert: 27.12.2008 11:01:00 | |||||||
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| >Mal abgesehen von meiner persönlichen Einstellung gegenüber solchen Praktiken: Warum muss bereits ein Minderjähriger solche Neigungen entwickeln? Sobald man über 18 ist, hat man doch noch mehr als genug Zeit dazu…? Und: Warum muss so etwas denn unbedingt AKZEPTIERT (=/= toleriert) werden? Na abgemeldet, das liegt doch ganz klar auf der Hand! Wenn man volljährig ist, ist das Leben doch eh vorbei! [/Sarkasmus] abgemeldet ist wie Pizza Speciale: Alles ist drin, dran und drauf und ergibt ein harmonisches Ganzes. |
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| Zuletzt geändert: 27.12.2008 16:37:18 | |||||||
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| kennt einer ne gute adult FF mit viel hentai~ ? ich will mir sowas mal ansehen >.< AM besten von One Piece, aber anderes ist auch nciht schlimm ^^ |
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| @Eponaa: Ich hoffe, das war jetzt ein Joke, ein Versehen oder einfach nur saudummes Gelaber. Wenn du Hentai suchst, ist das eine Sache, eine andere, wenn du dein Gesuch in einen Thread schreibst, der ein ernstes Thema wie Jugendschutz hat. Hast du nicht ein kleines bisschen Anstand von deinen Eltern mitbekommen? "...When the Bat does break (and it will be soon) all the kings horses and all the kings men won't be able to put him together again... but along comes the Jester with his bag of tricks, who knows where to kiss and gives him a fix..." |
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| >Hast du nicht ein kleines bisschen Anstand von deinen Eltern mitbekommen? Ich glaub, hier mangelt es eher an der Fähigkeit, zu lesen. Etwas zu suchen ist die eine Sache, aber in irgendeinem Thread zu schreiben, in dem es um etwas Ernstes geht, ist eine völlig andere. Man kann auf die Dojinshiseite gehen oder meinetwegen User fragen, aber man sollte nie einfach in irgendeinem Thread posten, nur weil er, wenn man ein Auge schließt, den Monitor um 30° dreht, dann das Auge wieder öffnet, so aussieht, als könnte man vielleiiiicht rein schreiben. Flibe di flabe di flub |
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| nein.... tut mir lei ich weiß nicht das war..... wahrscheinlich ein hekker.... tschuldigung >.< |
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| > nein.... tut mir lei ich weiß nicht das war..... wahrscheinlich ein hekker.... tschuldigung >.< oh ja geeenau ö_ö""" wer lesen kann ist klar im vorteil sag ich mal.. und wer sich gute ausreden einfallen lassen kann, ist wenigstens schneller aus dem schneider fallser mal in ein fettnäpfchen tritt.. So you can suck my dick if you don't like, my shit Cause I was high when I wrote this so suck, my dick |
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