Thread: Wie man eine verdammt schlechte Shounen-ai-Story schreibt
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Eröffnet am: 01.03.2006 18:43 Letzte Reaktion: 29.10.2006 14:31 Beiträge: 147 Status: Offen |
Unterforen: - Fanfiction - Shōnen-Ai |
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| > Ich glaube dan ist der Rest der Diskussion groesstenteils ueberfluessig, ein Missverstaendnis, oder so ^.^; > Wie das hier ja eigentlich öfters ist. XD; Grundsätzlich bin ich ja eh so Verfechterin: Jeder so, wie's ihm am besten damit geht. Nur hab ich halt irgendwie einen extremen Gerechtigkeitssinn, und wenn mir jemand dann mit Wörtern wie "richtig/falsch/gut/böse" kommt oder aber mit positiven bzw. negativen Glorifizierungen, seh ich oft rot, selbst wenn gar nicht meine Meinung angegriffen wird... ich hab dann immer den Beschützerinstinkt, die kleinere Partei ins rettende Boot zu bringen. XD; > Sie sind nicht besser oder schlechter sondern, naja anders. Was gar nicht mal so schlecht ist, denn so hat man eine freiere Auswahl. Wenn ich gerade das will, kann ich problemlos was suchen - will ich was anderes, ebenso. ^^ > Wobei es mir teilweise so vorkommt als wuerde Top/Bottom eher beeinflusst, hervor gehoben, als umgekehrt. Vor dem, nennen wir es mal Clash of Fandoms, wurde es nicht so haeufig erwaehnt. > Ich find's aber auch jetzt noch hin und wieder, dass nicht vorher erwähnt wird, wie's denn in der FF ablaufen wird. Finde ich besonders blöde, wenn man z.B. jetzt eine Fanfic sucht, bei der A oben liegt, dann sieht, "Oh, da steht A/B, les ich mal, hab ich jetzt Lust drauf" und dann ein Klischee-A-Ich-heule-gerne vorkommt. Also die Entwicklung, dass die meisten das jetzt klarer abtrennen, finde ich positiv... sonst liest man hin und wieder Sachen, die man eigentlich gar nicht lesen will. Wenn ich Fluff lesen will und dann Death kriege, so ohne Vorwarnung, möchte ich mir als am liebsten eine Kiste Baldrian reinschütten, weil mich das so aufregt. Ist es denn so schwer, genau zu sagen, was abgeht, damit man drauf vorbereitet ist? ;_;" > Die Matrix Folge dem weißen Uke. *sich nicht mehr einkriegt* Sry... XDDDD > an sich ist ganz einfach: > Anime / Manga / Videospiele > -> FF mit der Beziehung zwischen zwei Kerlen > => Shounen Ai / Yaoi > > Realfilm / Serie > a) > -> FF mit der Beziehung zwischen zwei Kerlen > -> Massen Fandom wie HdR, HP > -> wendet das Seme und Uke Prinzip an [mehr oder weniger intensiv] > => Shounen Ai / Yaoi > > b) > -> FF mit der Beziehung zwischen zwei Kerlen > -> wendet das Seme und Uke Prinzip eher wie Top/Bottom an > => Slash > > b) > -> FF mit der Beziehung zwischen zwei Kerlen > -> wendet das Seme und Uke Prinzip in extremer Form an > => schlechter Slash > > Orginale > => Ist weder Shounen Ai/Yaoi, noch Slash sondern einfach ein Orginal mit eine Orginal FF mit 'ner Beziehung zwischen zwei Kerlen > O-kay... das wäre mir wahrscheinlich zu kompliziert... bzw. ergibt's für mich nicht wirklich einen Sinn. XD; But that's life... hab wohl andere Erfahrungen mit gemacht... ^^;; > Das mag einige unserer Missverstaendnisse erklaeren. > Ich sehe Slash als selbstaendig entwickelte Fan-Kultur die sich parallel (neben) Shounen Ai / Yaoi entwickelt hat. > > Das heisst man kann die Entwicklung des Slash ab Star Trek (der alten Serie) und den Fanzines verfolgen. > Die Entwicklung von ShounenAi / Yaoi ab dem darauf angelegten Manga/Anime 'Song of the Wind and Trees' anhand von Doujinshi. > > Genauso wie sich beim Slash mit dem / Eigenarten entwickelt haben, ist das bei Shounen Ai / Yaoi mit dem Uke und Seme der Fall. Ich gebe dir Recht das es nicht viel Sinn macht die Charaktere einer Slash Geschichte so einzuteilen. > Stimmt alles, nur momentan mischt sich das so, dass ich halt finde, es macht durchaus Sinn, es ein wenig zu unterteilen, mit Oberbegriff usw., ich glaube auch, das lässt sich gar nicht aufhalten. Dauert möglicherweise noch einige Jahre... aber das dauern ja viele Sachen. ^^" Für mich ist das eine Art prophylaktische Angelegenheit - ich möchte es möglich so handhaben, dass sich keiner auf den Schlips getreten fühlt. v_v" > Private Homepages klar, wobei ich da zu faul bin regelmaessig nachzusehen und es eher wenige sind. Was die deutschen Autoren angeht, ist das richtig, aber die englischen haben recht oft eine eigene... o.o; Oder machen sogar private Archive auf, zu eher seltenen Pairs. ^^ <-- findet das besonders toll *verliebt j/s-archiv anstarr* XD > Bin gerade dabei mich auf LJ zurecht zu finden, aber abgesehen von LoeschDich! und FanFiction.de habe ich da noch keine Community fuer gute FFs gefunden. > Besonders an X-Men Slash (oder auch Het) waere ich interessiert. *puppyeyes* > Na ja, suchst du denn nur nach deutschen Comms, oder auch nach englischen? oo Weil, bei den englischen Comms findet sich durchaus was - und wenn man selbst nichts findet, einfach mal bei wem nachfragen, der etwas bekannter ist und das auch mag, so findet man oft tolle Sachen. ^-^ (Oder einfach andere LJs stalken, aber psst, das mach ich natürlich *nie*... *G*) > Ansonsten, naja die Comms sind ja nicht schlecht, das heisst es gibt Leute mit guter Rechtschreibung, nur die Shounen Ai / Yaoi Genre Eigenarten, da krieg ich manchmal, immer oefter, bei Yaoi.de, das rennen. Zumal die meisten besseren Autoren gefluechtet sind, nur noch Orginale Schreiben oder gar aufgehoert haben ;_; > *lol* Ich muss sagen, ich bin auch von Yaoi.de weg, es war mir echt zu blöde und als ich merkte, dass ich besser wurde, war's mir auch qualitativ ein Dorn im Auge. Sowohl was die Regelungen angeht, als auch die Werke, die dort ausgestellt sind, finde ich die Seite nicht so prickelnd. Und ich muss wirklich sagen, ich renn dem Trend nach, ich lese eigentlich nur noch englische FFs, außer die FFs zu meinen Wettbewerben oder wenn mich jemand fragt... ^_^""" > Hm, stimmt. Wobei es sich sinnig, also von erregend, herleiten laesst. > Naja und es ganz normal ist wenn man sagt 'Ich bin geil', was denke ich nicht heisst das man sich nur cool findet ^.^; > Einen richtig krassen Wandel, wie von 'Gay' von 'schoen, phantastisch' zu 'homosexuell' seh ich bei Seme/Uke nicht wirklich ^^; > Wollte ich auch nie sagen... nur halt, dass sich Veränderungen von Bedeutungen nicht aufhalten lassen. Die Mikrowelle ist und bleibt eine Mikrowelle - ändert nix dran, dass ich heute sowohl ne Pizza drin gebacken hab, als auch einen Kuchen! XD > Full Ack. > Bin auch nicht der Ansicht das es der Weltuntergang ist =) > Awness. ^o^ Die erste Person hier, die ich treffe, die das so sieht. *mit blümchen bewerf* > Gut, dachte der Seme und Uke Staerke-Faktor mach bei dir die Fangirl Variante aus, weniger das Verhalten und die Attituede drum rum. Von daher erneut ACK. ^^; > Nenene... o_O"""" Es gibt ja auch Werke, die beinhalten das recht stark, aber sind so zucker und gut, dass man nicht von wegkommt. *lol* > Erzaehl das den 'Shounen Ai bringt den Homosexuellen die Gleichberechtigung, ist Endrealistisch und ist Ausdruck meines tiefen Verstaendnis und Toleranz'-Fanfirls ^_~ > Denen erzähle ich lieber die Geschichte vom Storch und den Kindern im Kohl... dann kann ich mich über die FFs amüsieren, die daraus entstehen. *gehässig lach* XD Ich finde, Toleranz sollte man nicht ausdrücken müssen. Die ist da, oder nicht. Wenn mir wer kommt "ich bin hier und da und deswegen tolerant diesem gegenüber", dann kann ich dieser Person grundsätzlich nur den Vogel zeigen. Oo Wie die Promis, die nur dem Kram was spenden, den sie selbst erlebt haben... *sich schüttel* > Naja um zu klaeren wo unser Missverstaendnis sein koennte XD > Ich nehm einfach mal, andere Erfahrungen mit Fanfics im Allgemeinen und Besonderen... XD; > Bei Song of the Wind and Trees sieht man nichts, abgesehen von der Bettdecke, bei Gravitation wird auch nach dem Kuessen und dem angedeuten GV weggeblent, zumindest im Manga, wenn ich das richtig in Erinnerung hab. Ebenso bei Kiss me Teacher zumindest den ersten 4, oder bei Fake wenn man den letzten Manga weglaesst ^^; > Also allem wo hauptsaechlich nur rumgefummelt wird. KmT war mir zu häßlich... *hüstel* *sich vor tomaten versteck* Fake fand ich das jetzt nicht so wirklich stark mit Seme/Uke... Oo" Und Gravi ist eh so ein Grenzfall... XD" Aber bei dem ersten, das du genannt hast... stimmt. ^^ Wenn ich irgendwo der Wahrheit nahe komme, handelt es sich wahrscheinlich um einen Fehler. (John Grisham) http://tinyurl.com/oknhq Bärige Angelegenheiten - FFWB! |
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| Zuletzt geändert: 21.06.2006 17:40:31 | |||||||
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| Also, auch wenn ich damit sehr alleine dastehe: Ich fand das nicht so überwältigend. Vielleicht liegt es daran, dass die Witze nicht sonderlich subtil waren, sondern offensichtlich und damit platt. Es war mehr so ein Text "Wie schreibe ich eine Badfic" oder "Was machen Badfic-Autoren falsch", weder konstruktiv noch komisch, imho. Um wirklich komisch zu sein, war es wie gesagt zu platt, und geholfen ist mit so einem Text wohl niemandem, der gerade angefangen hat zu schreiben, diese Leute fühlen sich da eher auf den Schlips getreten. Es dient mehr so der allgemeinen Belustigung, fraglich ob man dafür einen Thread im Forum eröffnen sollte. Es ist eben einer der typischen Threads, wo sich jeder nochmal über Slash und Yaoi und alles, was dazu gehört, aufregen kann. Wie schon oft gesagt wurde, schreibt jeder am Anfang mehr oder weniger "schlechte" FFs, manch einer entwickelt sich dann weiter, andere nicht, die hören aber oft nach einiger Zeit mit dem Schreiben auch wieder auf, wenn ihnen ein, zwei Mal gesagt wurde, dass sie sich solche Geschichten verkneifen sollten. Das hat überhaupt nichts mit dem Genre oder dem Fandom zu tun, imho, sondern einfach damit, wie ernsthaft jemand schreibt bzw. schreiben lernen will. Das auf Slash/Yaoi umzumünzen ist überflüssig und stachelt einfach nur Leute dazu an, sich kollektiv aufzuregen. Imho gehört so ein Text in ein Weblog oder ähnliches, einen Anti-Zirkel, whatever, aber nicht ins Forum... Look at you, you disapprove Like two fussy mothers. Who are you, to criticize the habits Of another? |
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| > Du hast eine grandiose Idee für eine Story? Na dann nichts wie hin zum Computer. Kann funktionieren. Es gibt Leute die koennen nicht ohne Plan programmieren. Andere Leute bringt ein zuvor auch noch niedergeschriebener Plan aus dem Konzept. Es gibt Leute die brauchen einen Terminplaner um puenktlich zu sein, anderen reicht es den Planer im Kopf zu haben. Sofern man die Idee ueberdacht hat sollte es einem normal intelligentem Mensch eigentlich moeglich sein sie, als Ziel, im Kopf zu behalten. Zudem, also das was ich bisher bei jemanden beobachten konnte der sich Notizen > Am besten beginnst du deine Story mit einer kleinen Vorrede. Was durchaus Sinn machen kann. Man hat auch in Buechern beiweilen ein Vorwort. Nun und zumindest ein Disclaimer, Warnungen sollte schon drin sein. > Hast du eine geniale Idee, wie du den ersten Teil beginnen sollst? Wenn nicht, schau einfach ein bisschen bei anderen Geschichten rein. Ideen gibt es doch genug, warum nicht eine klauen und als die eigene ausgeben? Machen doch so viele, du kannst das auch. Irgendein weiser Mann hat einmal gesagt das, eigentlich so ziemlich alle moeglichen Geschichtsablaeufe bereits mindestens einmal ihren Weg auf Papier gefunden haben. Das es im Grunde nur weniger als zehn gibt und das beste was man erwarten kann ist eine Variation. Aber selbst diese sind knapp. Wenn man sich auf eine Beziehungskiste beschraenkt, wird das ganz noch knapper. Es ist schlicht unwahrscheinlich das eine FanFiction einzigartig ist. Nicht weil alle klauen was das Zeug haelt, sondern weil die wenigsten Ideen einzigartig sind. Viele Anime Figuren gehen nun mal in die Schule, viele Anime Figuren werden von ihren Fans als schoen empfunden. Die wenigsten Anime Figuren haben eine wirklich innovative Characterisierung. Ergo, gibt es viele aehnliche FF. Der Fanon gibt das seine dazu. > (Heinz klingt ja nur halb so cool wie ‚Hitsuka’, oder?) Stimmt, man kann sich an Anime ein Beispiel nehmen und statt Heinz, den Kerl Schuldig, Tot, Kircheis oder sonst einen normalen Namen geben *nod* > So einen poetischen und vor allem kreativen Anfang wünscht sich doch jeder Leser. Jetzt braucht er nicht mal mehr sein Hirn anzustrengen, um sich deinen Hauptchara vorzustellen, nein, das geht alles von selbst. *shrug* Fuer die einen ist Gone by the Wind zu opulent, die anderen Wuenschen sich bei einem Lars von Trier Film Kulisse. Es allen recht zu machen ist eine Kunst die keiner kann. > ~Als XXX YYY sah, began sein Herz laut zu pochen. Er htatte noch nie einen so schönen Jungen gesehen. Am liebsten häte er ihn geküsst. Plötzlich fragte er sich: bin ich schwul?~ > Genau so gehört sich das. In dem Fall ist Bishoune Nr. 1 aber nicht schon immer schwul gewesen o.ô > Natürlich muss sich XXX fragen, ob er schwul ist. Natürlich ist YYY schöner als jedes Mädchen. > Und natürlich verlieben sich beide auf den ersten Blick ineinander. Oh nein! Meg Ryan hat schon wieder den Filmmacker bekommen. In wenn soll sich der Mann in einer Shounen Ai FanFiction denn sonst verlieben? Eins der Maedchen die er viel schoener findet? oO > DENN: > Einer 'muss' natürlich Uke und einer Seme sein. Richtig, sonst waere es keine Shounen Ai FanFiction sondern ein Orginal, oder bei TV Vorlage Slash. > Willst du mit deiner tollen Fic weitermachen, folgt am besten eine schnelle Sexszene. Wenn es ein PWP ist, hat er sich aber schon arg viel Zeit beim Plot verplempert. > Solche Bezeichnungen hören sich sehr geil an und sind noch dazu tief romantisch und ganz und gar nicht nach Biolehrbuch. Und wenn man andere Bezeichnungen benutzt bekommt man nie im Leben vorgeworfen bei Triviallitertur abzuschreiben, einen Porno verfasst zu haben oder verklemmt zu sein. Gibt ja auch nur einen wahren Weg zur Sex Szene. > Deutsch ist ja auch fad, wenn man darüber nachdenkt. Ja, aber zum Glueck schreiben wir ja nicht Jungen Liebe oder 'Ohne Hoehepunkt, ohne Sinn, ohne Ziel' sondern Shounen Ai und Yaoi. Was fuer ein Glueck. Sonst muessten wir uns noch dem Bund fuer deutsche Sprache anschliessen. > Und so ein japanisches Liebesgeständnis am Ende einer Story kommt auch sehr selten vor. > Sehr kreativ. Die meisten Stories enden mit: Ende. Manche auch mit: Fin Wenige mit TBC Da ist die Fortsetzung an Tuberkolose gestorben. Wie kreativ > Bestimmt findne sich auch ein paar Mädls, die wollen, dass du weitermachst und dir sinnvolle Kommentare à la ‚Bitte schreib weidaaaa!!!!!1!!!!1!!1111’ schicken. Solche hochqualifizierten Meinungen helfen dir sicher, dich zu verbessern. Oh, gut. Dann brauchen einem also nicht mehr die Traenen der Verzweiflung, die Wellen der Depression zu uebermanen. Es ist nicht der Welten Ende, das einer die Geschichte mochte. What a relief. [Such nice patterns] > Wenn dich jemand kritisiert, dann mach ihn zur Schnecke! Sprüche wie ‚Du bist ja nur neidisch!’ oder ‚Lass mich in ruh’ werden dem Angreifer schnell den Wind aus den Segeln nehmen und du kannst in Ruhe weiterschreiben. Denn der Angreifer hat nie Recht. Waere ja auch zu schoen wenn man glauben muesste das da jemand die Weisheit mit dem grossen Loeffel gegessen hat. Jeder der 'ne Kritik gibt liegt damit absolut. Wobei die lobenden Kommis [..] Heisst das, das man nun den lobenden Kommentare keinen glauben mehr schenken darf? Das die alle Luegen. Ach, vergessen wir das Paradoxon. Jeder Kritiker hat immer recht und alle sind gleich. Fast jeder und manche sind gleicher. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck |
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| ich gebe dir teilweise recht ^^ das absolut nervigste ist immer: "bitte kommis schreiben" joa, da krieg ich manchmal die krise. Weil ich denke: wenn ich einen produktiven Kommentar irgendwo dazugeben kann, tu ich das. Doch nur einen Kommi zu schreiben um einfach irgendwas gesagt zu haben, ist meiner Meinung nach etwas....zu sinnlos. Das die meisten in der Schule beginnen und dann im Sex enden, stimmt schon. Wobei dies halt natürlich wirklich der einfachste Grundstock ist, um Shonen-Aj, oder auch normalogeschichten, so zu beginnen. Wenn ich ehrlich bin, bin ich was den Beginn in der Schule angeht, nicht anders ^^ dort fängts auch bei mir oft an. Doch ich denke, es kommt immer darauf an, wie man es verpackt, und wie man es rundum gestaltet. dann kann auch aus ner Schulstory was gutes werden ^^. Wobei ich von mir behaupten kann, dass ich die Hauptcharas nicht gleich einen auf "liebe auf den ersten blick" machen lasse. Also was ich eigentlich sagen will: Ich denke, Schule ist immer ein gutes Grundgerüst, doch man sollte sich nicht immer darauf beschränken. Man sollte auch anderes Einbauen, und das ganze richtig präsentieren. Sich nicht auf die Schule beschränken, sondern auch die restliche Realität mit einbringen. Dann ist es okay. Wenn man allerdings nur von Schule labert, finde ich es auch etwas langweilig und monoton, weil ja WIRKLICH die meisten Storys in der Schule beginnen. Jaaa...irgendwie hast du wirklich ganz recht ^^ Notizen mach ich mir ehrlich gesagt nur dürftig. Habe ich eine Idee, versuche ich erstmal mich selbst einzuschätzen, ob ich sie auch umsetzen kann. Ich denke das ist schon mal wichtig. denn wenn ich keinen plan habe, wie ich das ganze rüberbringen soll, kann ja au nur scheiß rauskommen... Und sollte ich die Idee umsetzen können, überlege ich mir, ob ich daraus überhaupt etwas zumindest HALBWEGS produktives gestalten kann. |
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| Nette Idee X3 Und wenn man sich einige der FFs bei Mexx mal so anschaut, hat man wirklich das Gefühl, die Autoren hätten sich genau an die hier beschriebene Anleitung gehalten XD" > Wenn dich jemand kritisiert, dann mach ihn zur Schnecke! Sprüche wie ‚Du bist ja nur neidisch!’ oder ‚Lass mich in ruh’ werden dem Angreifer schnell den Wind aus den Segeln nehmen und du kannst in Ruhe weiterschreiben. Wie wahr >.> Da frage ich mich manchmal, warum ich mir überhaupt die Mühe mache, konstruktive Kritik zu formulieren, wenn ich dann nur dafür dumm angemacht und beleidigt werde... Man kann sich über Kommentare auch anders beschweren wie mit "Du Schlampe!!! Was fällt dir ein???" Und dann auch noch so viele Satzzeichen... @@ Wozu sind die bei so was da? Unterstreichen die nochmal, dass man das Kommi nicht mochte? >D † ~ ♥ Tala - Die heißeste Versuchung seit es Russen gibt XD ♥ ~ † Der Club der toten Pairings~ http://animexx.4players.de/community.php/bb_cdtp/beschreibung/ |
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| wow... "du schlampe" ^^ nicht schlecht! Dafür dass man ja immer nach Kommis bettelt wie blöd! Joa...wenn sie meinen ^^ erst betteln und dann rückzieher machen... Die Satzzeichen werden wohl tatsächlich dafür verwendet, noch mal allem so den richtigen: "ich hasse dich "!!!!!!"" touch zu geben. Ist mir au scho aufgefallen, das manche ziemlich auf Satzzeichen stehen ^^ take it easy, the life is heart! Thats true, but what can we do? Nothing, only take it easy and listen to the words: The Life goes on. |
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| > Dafür dass man ja immer nach Kommis bettelt wie blöd! Hat vielleicht einen Grund wieso sie nach Kommis das heisst Kommentaren betteln und nicht nach Kritik. Abgesehen davon das sich 'gebt mit Krities' nicht sehr geschmeidig liesst. You might say everyone of us is a fiddler on the roof trying to scratch out a pleasent simple tune without breaking his neck |
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| wobei: ein Kommentar heißt ja so viel, wie eine Abwägung zwischen Pro und Contra. Wenn man also einen Kommentar schreibt, sollte man eigentlich sagen, was gut und was schlecht ist. (jedenfalls hat unser deutschlehrer so versucht, uns zu erklären, was der Sinn einer Erörterung darstellt) Deshalb ist es sinnlos, sich nur darauf zu verlassen, dass es positive Beiträge gibt. Denn die negative Seite, bleibt bei einem Kommentar ja nicht aus |
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| > wobei: > ein Kommentar heißt ja so viel, wie eine Abwägung zwischen Pro und Contra. > Wenn man also einen Kommentar schreibt, sollte man eigentlich sagen, was gut und was schlecht ist. > (jedenfalls hat unser deutschlehrer so versucht, uns zu erklären, was der Sinn einer Erörterung darstellt) Da hat dein Deutschlehrer auch völlig Recht ^^ Leider haben wohl viele Leute auf mexx und diversen anderen Seiten nie die Klassenstufe erreicht, in der das erklärt wird, oder einfach nicht zugehört... Ok, ernsthaft. Für viele Leser ist es einfach leichter, ein 08/15-Gejubel unter die Geschichte zu schreiben, dass sich auf max. 5-7 Zeilen erstreckt. Kritik zu schreiben macht viel Arbeit, zumindest wenn man sie auch erklärt und Verbesserungsvorschläge einarbeitet. Ich muss mindestens eine halbe Stunde für einen vernünftigen Kommentar rechnen, darum schreibe ich kaum welche. Den meisten ist das wohl zu viel Arbeit oder sie wissen gar nicht erst, wie man sowas schreibt... natürlich wollen sie sich auch beim Autor/bei der Autorin einschleimen, am Anfang des nächsten Kapitels mit Dankeschöns und Grüßen überhäuft werden und den Eindruck machen, sie seien ein treuer Leser. Glücklicherweise muss man eine FF nicht gelesen haben, um so einen Kommentar zu schreiben. Man setzt einfach sowas in der Art unter die Kapitel und wartet, bis der Autor/die Autorin zu den gewünschten Lemon-Szenen kommt... > Deshalb ist es sinnlos, sich nur darauf zu verlassen, dass es positive Beiträge gibt. Denn die negative Seite, bleibt bei einem Kommentar ja nicht aus Das ist die Theorie ^^" Leider... die meisten Autoren wissen wohl, dass sie, wenn sie Kommentare bekommen, gelobt werden... zwar ohne Sinn und Verstand, aber immerhin Lob... egal von wem, egal warum, man denkt dann, man sei ganz toll und schreibt genauso bescheiden weiter wie vorher. Look at you, you disapprove Like two fussy mothers. Who are you, to criticize the habits Of another? |
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| tja, scheint so als haben zwei Jahre FOS doch noch was gebracht! ^^ aber Spaß beiseite, zu deinem Beitrag: Ich gebe dir recht, einen wirklich guten Kommentar zu schreiben, erfordert zeit und geistesgegenwärtigkeit, sprich, konzentration ^^ Deshalb kann ich auch verstehen, warum sich viele dann einen richtigen Kommentar sparen und einfach nur kurz sagen, was sie davon halten. Ich empfinde es auch nicht als schlimm, wenn man sagt, was man gut findet, ohne die negative Seite mit einzubringen. Wenn ich schreibe, mir gefällt dein Schreibstil, oder mir gefallen deine Ideen, oder mir gefällt einfach nur, wie gut du diese Szene dargestellt und detailliert geschrieben hast, finde ich das okay. Was ich allerdings schade finde, sind diese einfachen floskeln, wie "schreib weiter bitte" oder ähnliches. Davon kann man sich nicht viel abgewinnen. Klar man freut sich darüber, denn man kann immerhin ein: mir gefällt deine Story herausinterpretieren, doch es sagt nicht viel über die Story, oder über den Schreiber selbst aus. take it easy, the life is heart! Thats true, but what can we do? Nothing, only take it easy and listen to the words: The Life goes on. |
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| > wow... "du schlampe" ^^ > nicht schlecht! Habe ich mir dann auch gedacht... òÔ Ich mein, ich bin es doch selbst Schuld, wenn ich es wage, eine FF zu kritisieren... Oder etwa nicht?! >D Da sind solche Beleidigungen doch völlig gerechtfertigt... >.> > Die Satzzeichen werden wohl tatsächlich dafür verwendet, noch mal allem so den richtigen: "ich hasse dich "!!!!!!"" touch zu geben. > Ist mir au scho aufgefallen, das manche ziemlich auf Satzzeichen stehen ^^ Aber was das Seltsame ist... In diesen Beschwerden über die Kommentare, sind immer mindestens 3x mehr Satzzeichen drin, als in der gesamten kommentierten FF... Vielleicht sparen sich die Autoren die Satzzeiche nur für wirklich "wichtige" Dinge, statt sie für ihre Storys zu verwenden... >D † ~ ♥ Tala - Die heißeste Versuchung seit es Russen gibt XD ♥ ~ † Der Club der toten Pairings~ http://animexx.4players.de/community.php/bb_cdtp/beschreibung/ |
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| Mit dieser Beschreibung fielen mir spontan wieder einige FFs ein, die ich begonnen habe zu lesen... es sich aber nicht lohnte das zu beenden. Leider muss ich dir zustimmen... das gibt`s hier zur Genüge. Klar, muss jeder mal den Anfang machen! 50FFs lesen und dann ungefähr das selbe schreiben. Zumindest bei den Szenen, von denen man eh keine AHnung hat. (abgesehen: mein Halbbruder ist schwul, aber ich würde ihn dennoch nie fragen, wie sein Sex so aussieht. ^^) Aber es braucht jeder seine Zeit, um sich zu entwickeln. Wenn es jemanden so sehr stört, dass es massig dieser FFs auf Animexx gibt, wieso macht man dann ned mal einen "Wie schreibe ich gute shonen-ai FFs"-Thread auf O_o?! Hinter Schwarz und Weiß gibt es keinen Himmel! |
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| Zuletzt geändert: 27.07.2006 14:46:31 | |||||||
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| Ach lieber Winterspross, ich habe ja fast das Gefühl, wir wären Seelenverwandte xD Endluch ma einer ders Anspricht. Könntest du dich denn auch mal um die ätzenden Hellsing - FFs kümmern? Denn, schlimmer lassen sich Klischees kaum bedienen. |
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| @Winterspross Alles in allem kann man dir ja nur Recht geben, find ich persönlich auch toll wie du es ausgedrückt hast^^ Aber, ich muss ja zugeben so habe ich auch mal angefangen *drop* Fangen wa doch einfach ma mit dem Schreiben an ne???^^ Obwohl ich jetzt, einige Jahre später, sagen muss, meine Güte hab ich da aber einen Unsinn fabriziert, soweit ich weiß hab ich die Story aber mittlerweile überall von den Seiten genommen wo ich sie veröffentlicht habe^^..............waren halt noch Anfangswerke *g* Was PWP angeht, nun ja wenn die GUT geschrieben sind, kann man die auch lesen, ich selbst lese auch ab und an GUTE PWPs^^, die schlechten fallen mir dann schon noch den ersten paar Sätzen auf und ich kann sie beim besten Willen nicht zu Ende lesen, um dann Zum Beispiel eine Kritik abzugeben *drop* Aber es geht einfach nicht mehr, zumal der Autor die natürlich schon unmengen an Kommis hat die ´natürlich´ allesamt positiv ausgefallen sind *drop* Ich selbst muss ja zugeben ich habe hier auf Animexx auch einen PWP hochgeladen, ob der nun gut oder schlecht ist, daran scheiden sich natürlich die Geister, aber mein Gott, so oft wie ich den überarbeitet habe, kann er so schlecht nicht sein, aber is ja auch egal^^ Ich wollt nur sagen das du Winterspross recht hast, in dem Sinne das es solche Storys mittlerweile immer öfters gibt.........egal in welchem Bereich, es aber noch sprichwörtlich die Nadel im Heuhaufen gibt und es nach ab und an vorkommt, das man auf eine schöne kleine Story/PWP stößt und die ganz toll findet.^^ |
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| > Und los, ich will Kommentare zum Thema! Volle Zustimmung *lach* Ich fand den Text einfach nur genial. *verbeug* Ich antworte einfach mal kreuz und quer auf ein paar Punkte, die mir weiter hier aufgefallen sind. Wenn jemand Pairings nicht angibt, lese ich persönlich eine Story gar nicht. Ich persönlich mag nur einige ganz bestimmte Pairings und ich wüsste nicht, warum ich etwas über andere lesen sollte. "Zwangsverschwulung" - das ist ein Punkt der mich persönlich immer ziemlich irritiert. Ich schreibe eigentlich nur über Shounen-Ai-Pairings, die auch in den Serien auftauchen (zB Kunzite/Zoisite in Sailormoon). Ich persönlich mag die "Verpaarung" von Charakteren, die ziemlich offensichtlich nicht schwul sind, nicht besonders. Deshalb betrachte ich mich auch nicht als wirklichen Shounen Ai Fan. Dass bei mir in den DK Stories ein Shounen-Ai-Pairing die Hauptrolle spielt, ist mehr Zufall. Explizite Szenen - ich habe nie wirklich den Reiz von expliziten Beschreibungen verstanden. Ich persönlich finde, diese führen in der Regel nur dazu, dass die *Beziehung* der Charaktere zu kurz kommt. Ich ziehe Andeutungen vor, weil man dann nicht entweder anatomische Studien oder irgendwelche vulgären Akte beschreibt. Schimpfwörter oder extrem vulgäre Ausdrücke törnen mich bestenfalls ab und führen dazu, dass ich mich etwas anderem als einer solchen Story zuwende. Ich überlasse solche Dinge lieber der Phantasie der Leser, die zumeist eine viel lebhaftere Phantasie bei ein paar Andeutungen entwickeln, als wenn man sich in langwierige Beschreibungen ergeht. (zB: Wenn man so einen Dialog nimmt, dann denken sich die meisten sonstwas:) "You can't even stand properly on your own," Nephrite pointed out. "Kunzite-sama will carry me." "I may be in love with you, but I'm not your slave," the silver-haired man declared. "Well, last night you told me something else," Zoisite purred. Kunzite blushed. "Caught," Nephrite said amused. "You really should consider your promises more carefully.") Auch die Sache mit der Seme/Uke-Festlegung finde ich persönlich total überflüssig. Ich denke, jeder hat in der jeweiligen Beziehung mal die eine oder die andere Rolle inne (siehe auch oben - vor allem, wo ja viele Leute Kunzite ausschließlich als Seme sehen ^_^) Bb, Zoisite http://www.dark-kingdom.de - *Der* Platz für Liebhaber von Kunzite & Zoisite und dem Dark Kingdom Dark Kingdom FanFics: http://stayka.homelinux.net/dkhome/dk-story.html Dark Kingdom FanArt: http://stayka.homelinux.net/dkhome/art/dk-art.html |
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| Zuletzt geändert: 10.08.2006 15:48:13 | |||||||
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| Ich muss immer lachen, wenn die FF wie folgt abläuft: Charaktertiefe trifft auf dut durchdachte Handlung, dann verlagert sich eine Szene auf`s Bett und plötzlich: Konsequentes Rumgestöhne wie im Porno, Verkehr in allen Lagen und Formen, ein so unglaublicher Höhepunkt dass entweder einer der Beteiligten (oder gleich beide) nach dem Akt halb ins Koma fallen. So ein Ablauf kommt mir vor, wie der Zusammenprall zwei verschiedener Welten. Zuerst alles schön und gut, aber in der Sexszene werden erst einmal alle Charakterzüge über Bord geworfen, die Seele gleich hinterher, sonst lässt es sich schließlich nicht so gut rammeln. Ich schreibe auch Sexszenen, aber ich versuche auch immer eine kleine Charakterentwicklung oder ein anderes, wichtiges Detail mit einzubauen. Es muss nichts großes sein, Hauptsache man merkt halt, dass diese Szene genau zu meiner Geschichte gehört und sie nicht komplett austauschbar ist. Und das ist es nämlich. Viele Sexszenen sind im Grunde austauschbar, sei es vom Ablauf und/oder von der Formulierung. |
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| > Ich muss immer lachen, wenn die FF wie folgt abläuft: Charaktertiefe trifft auf dut durchdachte Handlung, dann verlagert sich eine Szene auf`s Bett und plötzlich: Konsequentes Rumgestöhne wie im Porno, Verkehr in allen Lagen und Formen, ein so unglaublicher Höhepunkt dass entweder einer der Beteiligten (oder gleich beide) nach dem Akt halb ins Koma fallen. > Aber ... ich dachte, das wäre beim Sex wirklich so ... gerade, wenn man sich gerade erst kennen gelernt hat. Und beim ersten Mal doch sowieso! Ut Nullus Alium Ad Iram Provocet - Ordensregel der Templer - "Keiner soll den anderen zum Zorn reizen" - N.I.V.E.A.U - Der Kreuzzug der Klugen |
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| *lol* ja in meinem Stecki unter FF finden sich auch so n paar verdammt schlechte Shounen-ai-Storys. Wens interessiert. xD Aber es ist auch verdammt schwer, ein echtes Original zu schreiben, da es ja alles in der einen oder andere Form bereits gegeben hat... oder?^^ Und was Kommis angeht - wenn man nicht mitbekommt, das die Story auch mal von wem gelesen wird, dann denkt man sich das man das Schreiben ja auch gleich lassen kann, selbst wenn man sehr gut ist. *was sicher nicht auf mich zutrifft* Und bei ner schlechten SA Story darf falls noch nicht erwähnt selbstverständlich die Bezeichnung 'Shounen Ai' nicht fehlen - das es um Schwule bzw Liebe zwischen Jungs geht, das will doch keiner hören, und außerdem klingts so viel niedlicher. Also schreibt man Shounen Ai, egal ob das jetzt was mit Japan zu tun hat oder nicht, alles was irgendwie schwul sein könnte, heißt ab sofort Shounen Ai, selbst wenn es um Bücher von Anne Rice geht (grade woanders gelesen). xD ICQ: 231272929^^ |
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| Zuletzt geändert: 07.10.2006 00:19:40 | |||||||
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> Aber es ist auch verdammt schwer, ein echtes Original zu schreiben, da es ja alles in der einen oder andere Form bereits gegeben hat... oder?^^ Und was Kommis angeht - wenn man nicht mitbekommt, das die Story auch mal von wem gelesen wird, dann denkt man sich das man das Schreiben ja auch gleich lassen kann, selbst wenn man sehr gut ist. *was sicher nicht auf mich zutrifft* Das würd ich so nicht sagen. Es kommt ja nicht darauf an, ein echtes Original zu schreiben, es kommt mehr darauf an, gut zu schreiben. Wenn man einen schönen Stil hat und realistisch schreibt, dann kann man auch über ein Thema schreiben, das schon tausend Mal aufgegriffen wurde, und es ist trotzdem noch interessant. Was die Kommentare angeht... Ich persönlich schreibe nicht, damit mir Leute Kommentare geben, sondern weil ich ohne schreiben einfach nicht kann. Kommentare sind ein super Ego-Booster, aber ich find's falsch, sich von ihnen abhängig zu machen. 'Better write for yourself and have no public than write for the public and have no self' trifft es ziemlich genau. > Also schreibt man Shounen Ai, egal ob das jetzt was mit Japan zu tun hat oder nicht, alles was irgendwie schwul sein könnte, heißt ab sofort Shounen Ai, selbst wenn es um Bücher von Anne Rice geht (grade woanders gelesen). xD ... Jaah, klar. Deswegen gibt's ja auch Bezeichnungen wie 'slash'. Dieser Thread hier spricht leider 'ne traurige Wahrheit an. Andererseits muss ich sagen, dass ich früher ähnliches geschrieben habe und doch behaupten kann, dass mein Stil sich über die Jahre verbessert hat. Es besteht folglich noch Hoffnung. ~ Chibi + Welcome to my world. Feel free to run away screaming + + I'm not messed up. I'm only midly rearranged + + Honestly. I think my brain's broken + |
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| @tsumetai_sylphe: Keine Werbung ^^" > Das würd ich so nicht sagen. Es kommt ja nicht darauf an, ein echtes Original zu schreiben, es kommt mehr darauf an, gut zu schreiben. Wenn man einen schönen Stil hat und realistisch schreibt, dann kann man auch über ein Thema schreiben, das schon tausend Mal aufgegriffen wurde, und es ist trotzdem noch interessant. Das mein ich aber auch. Gleiches gerade bei Klischees oder o815 - solange sie gut verpackt und einfach anspruchsvoll sind, können sie auch sehr gut sein. Es kommt nicht immer nr auf den Inhalt drauf an, sondern auch auf das Wie, wie etwas geschrieben ist. Denn dann kann auch jeder noch so schöne Plot total mies geschrieben sein, so dass man sich zum Lesen nicht durchringen mag. > Was die Kommentare angeht... Ich persönlich schreibe nicht, damit mir Leute Kommentare geben, sondern weil ich ohne schreiben einfach nicht kann. > Kommentare sind ein super Ego-Booster, aber ich find's falsch, sich von ihnen abhängig zu machen. Der Meinung bin ich auch. Ich schreibe hauptsächlich für mich, da es _mein_ Hobby ist und nicht das der anderen. Autoren, die nur für andere und für ihre Kommentare schreiben, fallen irgendwann sicherlich auf die Nase und haben keinen Gefallen mehr daran. Sicher, Kommentare sind wichtig wie Reviews für "richtige" Autoren, aber es hat auch seine Grenzen ^^ Und wenn man hier keine Kommentare bekommt, dann muss man hier nicht posten - es gibt genug Foren, wo man evt. auch mal Feedback bekommt. Kai only with Schal, Grashalm and Rei! *~* An alle KaRe-Schreiber: Schaut bei uns rein! http://animexx.4players.de/community.php/KaiXRay_FFZirkel/beschreibung/ |
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> Das mein ich aber auch. > Gleiches gerade bei Klischees oder o815 - solange sie gut verpackt und einfach anspruchsvoll sind, können sie auch sehr gut sein. Es kommt nicht immer nr auf den Inhalt drauf an, sondern auch auf das Wie, wie etwas geschrieben ist. > Denn dann kann auch jeder noch so schöne Plot total mies geschrieben sein, so dass man sich zum Lesen nicht durchringen mag. Das ist leider nur zu wahr. Es gibt Autoren, die eine fantastische Idee haben, es aber dann so schlecht und schlampig schreiben, dass einem jede Lust am Lesen vergeht. Sowas find ich einfach nur traurig. Ich meine, wenn man so eine tolle Idee hat, dann sollte man auch ein bisschen Arbeit reinstecken und was drauß machen. Es ist einfach schade. + Welcome to my world. Feel free to run away screaming + + I'm not messed up. I'm only midly rearranged + + Honestly. I think my brain's broken + |
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| *lach* Liebe Winterspross - alle Daumen hoch. Ich schreibe selbst Yaoi/Shonen-Ai aber vielleicht gerade deshalb habe ich mich gerade totgelacht. Du hast (wie man sagen muss - leider) So recht. Von dieser Sorte Fics gibt es leider viel zu viele. Vielleicht nehmen sich die "Lobhudeleikommentarjäger" doch mal ein Beispiel an dieser kleinen Satire ;) Danke für diesen Thread *gg* |
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| mal hier weitersagen tu... www.halloqueer.de.vu ..will jemand mitmachen?^^ bzw hier auf Mexx: http://animexx.4players.de/forum/?forum=2&kategorie=1113&thread=147902 Schnee.. kalte Winternächte... |
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| > mal hier weitersagen tu... > www.halloqueer.de.vu > ..will jemand mitmachen?^^ > > bzw hier auf Mexx: > http://animexx.4players.de/forum/?forum=2&kategorie=1113&thread=147902 Links mit Werbung sind hier verboten. Schicks den Leuten per ENS oder Mail. |
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| Zwar bescheuert, da es ja nur ein Aufruf an Autoren ist und nix was kostet oder so, aber ist ja gut. Deshalb müsst ihr doch nich gleich Mexx abstürzen lassen. Und mein Foto hochzuladen ist wohl auch verboten. *nörgel+nerv* -.-' Schnee.. kalte Winternächte... |
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| > Zwar bescheuert, da es ja nur ein Aufruf an Autoren ist und nix was kostet oder so, aber ist ja gut. Deshalb müsst ihr doch nich gleich Mexx abstürzen lassen. Und mein Foto hochzuladen ist wohl auch verboten. *nörgel+nerv* -.-' Ich weiß nicht, was du hast. Schau dir doch einmal das Thema des Threads an, denkst du wirklich, dass deine Werbung hier irgendetwas zu suchen hat? Außerdem, 'wir' lassen mexx nicht abstürzen. Uns nervt's genauso, dass der Server nicht der zuverlässigste ist und was deine Fotos mit uns zu tun haben, seh ich irgendwie nicht.. ~ Chibi + Welcome to my world. Feel free to run away screaming + + I'm not messed up. I'm only midly rearranged + + Honestly. I think my brain's broken + |
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| Also, ich sehe, meine antwort ist [mal wieder] zu spät, aber lieber spät als nie... Also, ich fand die satire schon recht gut, nur frage ich mich gerade, ob ihc selber so etwas schreibe, denn ich habe jetzt mit meiner 1. richtigen shounen-ai story angefangen [na ja wieso shounen-ai? es geht um koreaner -.- *koreanisches wort dafür nicht kennt*] jedenfalls, ich weiß nicht mehr, ob meine geschichte nen richtigen plot hat... *voller selbst zweifel* Also, zu diesen stories, solche habe ich schon gelesen und frage mich echt... wieso bekommen die so viele kommentare? ich meine, auf solche "geil!!!!!!!!" Kommentare kann ich verzichten, aber ich habe bereits eine fanfic hochgeladen und nicht eine einzige resonanz bekommen und wollte ja eigentlich wissen, was andere davon halten [ist ja der grund fürs hochladen]. denn ich schreibe geschichten für mich, und für meine freunde und ich weiß, was ich schreibe gefällt mir und trifft den Geschmack meiner freunde, also es gefällt denen denen es gefallen soll, aber ...oh man ich lenke zu sehr ab... Im Prinzip mache ich schon einiges, was in der Satire steht. Zum Beispiel keine Notizen vorher etc. Allerdings mache ich mir vorher gedanken, suche bilder der hauptcharas und ordne zu wer am besten zu wem passen würde etc., so das ich schon die handlung weiß. [und die meisten stories die ich schreibe habe ich geträumt, vondaher weiß ich schon so grob was passieren soll...] Wie dem auch sei, meiner meinung nach sollte man sich selbst Gedanken machen, eine eigene Geschichte ausdenken etc., da es doch wie ein teil von einem selbst wird. [lol deswegen kommen bei mir auch sachen raus, wie zeitreisen, junge mädchen aus unserer zeit müssen steinzeitmenschen heiraten etc. X_x;;] Also, alles in allem finde ich die satire schon gut, nur mache ich mir jetzt ernsthaft gedanken, dass meine geschichte auch in solch ein klischée abrutscht und dasmacht mir zu schaffen... [nya werd ma freunde fragen wie die es bis jetzt finden ^^;=> um richtige kritik zu bekommen :D] Außerdem... die tatsache, dass immer diese japanischen fetzen dabei sind, die nicht übersetzt werden regt mich auf. Ich meine, ich erwähne auch "Hyung", was ja koreanische Anrede für ältere jungs ist [unter jungs], aber ich mache dazu anmerkungen, damit jeder weiß was es heißt. ich finde es nicht schlimm japanisch einzubauen, aber ich finde es schlimm dies nicht zu übersetzen, denn nicht jeder fanfic leser beherrscht japanisch... =_= ----- Oh man, zu viel geschrieben, am thema vorbei... >__< m(_ _)m sorry :D I'll be your sky 나만을 바라봐 언제나 감싸고 싶어 I'll be with your like a star 내게 말해봐 I'm gona feel you by your side 네가 지쳐 누군가 필요할때 나의 이름을 불러 네가 홀로 어둔 밤을 지샐때 나의 모습 떠올려 |
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